Форум болельщиков ФК Зенит
Наш Зенит => Архив тем => Тема начата: Tudor от 01 июня 2007, 12:38:42
-
delete
-
Уверен, что хуже точно не будет.
-
Все знают мою позиию в этом вопросе....Хуже может быть в команде,чем сейчас? Нет. При ПЖ играли лучше?Да.....За возвращение Пана!
-
Опять ПЖ :o...боже,всё им заполонили... :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: :weep:
Кумир,кумир,да здравствуеДД кумир!
Я начинаю его активно ненавидеть,благодаря вам ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Я уже готов просто слово в слово за своей сестренкой писать.... Точно - моя родня СЕСТРА!!!
-
Ты тож против этого чучмека,братишкОО?))
-
Ага... и не понимаю, что в нем все нашли :upset:
-
и я не ферштейн :upset:.......но мы с тобой в меньшинстве,кажеццо ;D ;D ;D
-
Если мы няньку за нас уговорим пойти, то в большинстве будем 999 Наша няня большаааааая - меня раза в два больше, а-то и в три... ;D
-
ТаГ,кто-то третий к нам подключилссо,кажеццо...
-
Долой ПЖ с иконостаса!!
-
delete
-
Пока меня бить будут - она успеет смотаться...))))Наш голос не задавишь))))
-
Пока меня бить будут - она успеет смотаться...))))Наш голос не задавишь))))
Ну конечно,тебя разве задавишь. Вообще-то и не пытается никто.)
-
Братик , я тя не брошу на растерзание приверженцам пыжэлы))) бум отбиваццо вместе))
Мне интересно,кто третьим к нам прибилссо))голоса-то 3 ужо))
-
Братик , я тя не брошу на растерзание приверженцам пыжэлы))) бум отбиваццо вместе))
Мне интересно,кто третьим к нам прибилссо))голоса-то 3 ужо))
Эта картина скоро изменится)))скоро прибудут мои сторонники))
-
delete
-
Братик , я тя не брошу на растерзание приверженцам пыжэлы))) бум отбиваццо вместе))
Мне интересно,кто третьим к нам прибилссо))голоса-то 3 ужо))
Да я это, я.
Я уже неоднократно говорила, в одну воду дважды не входят.
-
Хаааааааааа, а вот нас и больше стало......Мам, давай к нам....
-
Братик , я тя не брошу на растерзание приверженцам пыжэлы))) бум отбиваццо вместе))
Мне интересно,кто третьим к нам прибилссо))голоса-то 3 ужо))
Эта картина скоро изменится)))скоро прибудут мои сторонники))
Или мои)))
К оружию!!
-
уже 4 :upset:...по два раза низя голосовать,неД? ;D ;D ;D
-
я честный - только один раз!!!!
-
Алёна,респект :yes: я всида знала,что ты здраво мыслишь,хоть я,канешн, часто с тобой не согласна и спорю.
-
delete
-
Нам не нужен "усатый" пример - нам нужно "чистое" золото!!!!! :325: Такое золото всегда успеем взять!!!!
-
Кира, спасибо.
Мне хоть и нравилась игра при ПЖ, но возвращения его я не хочу. Пусть пробует свои силы в чем-то новом, а Зенит тренировать у него все равно не получится, я в этом больше чем уверена.
-
delete
-
Братик , я тя не брошу на растерзание приверженцам пыжэлы))) бум отбиваццо вместе))
Мне интересно,кто третьим к нам прибилссо))голоса-то 3 ужо))
Да я это, я.
Я уже неоднократно говорила, в одну воду дважды не входят.
ты ошибаешся! возьмём например, всеми любимого, Газзаева...он вернулся после Жорже...и показал лучшие результаты....вот Ростов например тоже...просто возвращенцев мало....в Европе полно положительных примеров...
Я это уже вчера слышала... Меня не впечатляют эти примеры. Тудор, ты хочешь видеть такой же клуб, как ЦСКА или Ростов?
-
delete
-
Кира, спасибо.
Мне хоть и нравилась игра при ПЖ, но возвращения его я не хочу. Пусть пробует свои силы в чем-то новом, а Зенит тренировать у него все равно не получится, я в этом больше чем уверена.
Не за что,я ж сказала,што думаю,это ж не комплимент был))
Не скажу,что я была в особом восторге от игры при нём.Как уже и грила,задор был,он-то мне и нравился. А играли легкомысленно.
Чё-то мне кажеццо,что он нигде се места не найдёт......
-
Тудор, я уже писала в какой-то теме, каким я хочу видеть Зенит, делать это еще раз нет смысла.
-
Сипец...я понимаю,страдали б таГ,еси бы от нас какой-нить Марчелло Липпи ушёл, а то ведь ПЖ...ВСЕГО ЛИШЬ ПЖ...а что такое ПЖ?
-
Всем привет! Я за тренера вместо Адвоката, так как мне не нравится как сейчас играют. Но не хотел бы чтобы это был Петржела. Ничего против него не имею, но его потолок в тренерском деле тоже очевиден... Хочется помощнее тренера.
-
delete
-
Уже 5...ухаха)))
-
delete
-
А разве кто-то страдает? Лично у меня после его ухода была на него только злость, а сейчас он мне безразличен.
Спасибо ему за то, что он сделал для Зенита, но наши дорожки должны на этом разойтись(мне бы этого хотелось).
-
Человека всегда страшит неизвестность) но она вместе с тем манит надеждой на блестящие перспективы))
-
ррррррррррр.....нас большееееее.....
-
Всем привет! Я за тренера вместо Адвоката, так как мне не нравится как сейчас играют. Но не хотел бы чтобы это был Петржела. Ничего против него не имею, но его потолок в тренерском деле тоже очевиден... Хочется помощнее тренера.
А кого по-твоему?Нужен менталитет поближе к российскому....да и как психолог ПЖ получше будет, чем эта деревяшка!!!я ДА имею в виду!
-
ррррррррррр.....нас большееееее.....
Я думаю, для подсчета тебе хватит пальцев?
-
Алёна,та все страдают...во всех темах,после каждого мячика,к делу и не к делу...везде и отовсюду эти душераздирающие призывы:"Верните ПЫЖЭ!!!" :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: ;D ;D ;D
Твои чувства разделяю. Тож злилась,а щас мне плевать на него с высокой колокольни.Пусть бананы сторожит.
-
Всем привет! Я за тренера вместо Адвоката, так как мне не нравится как сейчас играют. Но не хотел бы чтобы это был Петржела. Ничего против него не имею, но его потолок в тренерском деле тоже очевиден... Хочется помощнее тренера.
А кого по-твоему?Нужен менталитет поближе к российскому....да и как психолог ПЖ получше будет, чем эта деревяшка!!!я ДА имею в виду!
Больше сравнивать не с кем?))вот вы ПЖ этого и суёте везде,куда не лень.
-
Тудор, я уже писала в какой-то теме, каким я хочу видеть Зенит, делать это еще раз нет смысла.
так вот...если приглашать совсем нового пипла...тады опять строить команду 1-2 года((((((((( меня тошнит от такой перспективы.....да и новый чел ваще непонятно...мож кот в мешке....мож КАК Вайс....для ничьих...может КАК Вортман...залётный.........среди русских нема....такчто ПЖ!!!
С ПЖ тоже придется строить команду. Вот только отношения у него с футболистами, которые играли при нем, какие? А если он так же как и Быстрова уберет того же Аршавина или Радимова? Эксперементы в любом случае будут, независимо от того ПЖ это будет или нет
-
ррррррррррр.....нас большееееее.....
Я думаю, для подсчета тебе хватит пальцев?
Алина,не груби...
-
delete
-
ррррррррррр.....нас большееееее.....
Я думаю, для подсчета тебе хватит пальцев?
Алина,не груби...
Не понимаю этого непосредственного детского восторга. "А у меня круче машинка!!" типа того.....и грубить не собиралась...
-
Газзаев тоже отходил от руля в ЦСКА... и тоже книгу писал:)) за то потом был КУЕФА...
-
delete
-
ктото хочет неизвесности....спасибо я уже почти год кушаю дермовую игру Зенита.......
И не только ты. Есть еще поклонники таланта ДА на форуме, кстати?))
-
ррррррррррр.....нас большееееее.....
Я думаю, для подсчета тебе хватит пальцев?
Алина,не груби...
Не понимаю этого непосредственного детского восторга. "А у меня круче машинка!!" типа того.....и грубить не собиралась...
та радуеццо человек,чё ж тут такого?)))))в наших рядах прибыло))причина есть)))я тож радуюсь))проигрывать не люблю)))))
мошт,и не собиралась,но выглядит,як грубость.
-
Тудор, я уже писала в какой-то теме, каким я хочу видеть Зенит, делать это еще раз нет смысла.
так вот...если приглашать совсем нового пипла...тады опять строить команду 1-2 года((((((((( меня тошнит от такой перспективы.....да и новый чел ваще непонятно...мож кот в мешке....мож КАК Вайс....для ничьих...может КАК Вортман...залётный.........среди русских нема....такчто ПЖ!!!
С ПЖ тоже придется строить команду. Вот только отношения у него с футболистами, которые играли при нем, какие? А если он так же как и Быстрова уберет того же Аршавина или Радимова? Эксперементы в любом случае будут, независимо от того ПЖ это будет или нет
про Быстрова не факт...там скорее руководство подсуетилась в шороховатый момент (ща таких моментов ваще туча....так что нинадо говорить что их в клубе не бывает и не будет)...чтоп лаве поиметь....хотели героями себя почувствовать...громкий трансфер проветнуть...
Вот и положительный исход при возвращении ПЖ тоже не факт.
Тудор, вот скажи, какие ты плюсы видишь в его возвращении?
-
Ладно, Алин, не ожидал... Что касается темы: ПЖ, как и сказал Зверь, действительно потолка достиг... Да, при нем нас может хватить на пару игр на задоре!!! И ВСЕ!!! Дальше пойдет футбол, где мы проиграем все, потому что ПЖ не чемпион - и настроить кого-то он не сможет, так как сам не считает, что может стать чемпионом... Психология его детская - и мне даже чем-то напоминает Усатого - когда выиграет, то сразу говорит, что круче всех!!!
-
ктото хочет неизвесности....спасибо я уже почти год кушаю дермовую игру Зенита.......
И не только ты. Есть еще поклонники таланта ДА на форуме, кстати?))
Почему "ещё"? Они тут ВООБЩЕ есть?-эта формулировка ближе к действительности,я думаю.
-
delete
-
delete
-
Этих игроков ПЖ видел и давал отчет себе, когда брал!!!! Несвадьба и не играл... А Флахбарт, кстати, играл неплохо!!!
-
delete
-
delete
-
Тудор, а тебя не смущает тот факт, что ПЖ со вторым приходом будет хитрее и может найти способ просто тянуть деньги? Про атмосферу в команде я уже говорила. Новых идей у ПЖ в последнее время не было, а его старые схемы все знали как облупленные.
-
Московскую полтику в массы)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Один игрок, типа, Кавена за хорошее бабло - на скамейку))))))))))) Флахбарт не раз блестал на фланге и играл хорошо!!! Не умеет ПЖ строить команду - он чмеет только гарлапанить, как усы и все!!! и не сто тыщ давали.. были хорошие игроки...Пан только жаловаться умел.
-
delete
-
С такими плюсами можно пригласить вместо АДа любого...хоть тренера Шинника ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
delete
-
delete
-
ПЖ уважаю за все что он сделал, но опять к нам НЕТ !!!!!
-
ктото хочет неизвесности....спасибо я уже почти год кушаю дермовую игру Зенита.......
Тудор год не срок. Я её кушал очень много лет. Но все равно за Зенит болею... Болеть за другую команду ,живя в Питере это нонсенс. Или извращение... А за Зенит Мазохизм :))) Я своего мнения никому не навязываю. Высказал только. А ты пытаешься докаказать всем что лучше ПЖ быть для Зенита ничего не может ...
-
Тимащука урвали за адцать лямов)) а нормального тренера не можем найти,еси таГ очевидно,что от АДа нет толку?...странно это каГ-то...
-
delete
-
Тудор, а тебя не смущает тот факт, что ПЖ со вторым приходом будет хитрее и может найти способ просто тянуть деньги? Про атмосферу в команде я уже говорила. Новых идей у ПЖ в последнее время не было, а его старые схемы все знали как облупленные.
чтото меня больше радовали облупленные схемы.....
а потолок.это ваще понятие расплывчатое......
вообще что такое потолок в достижениях?????? вот АД например???? какой у него потолок?????? в РОССИИ самое главное????? тут еще вопрос кто мощнее.....
А кто тебе сказал, что тебе не понравятся новые схемы другого тренера, я имею ввиду не ДА и не ПЖ.
А про потолок я вообще не помню, что бы упоминала. Но если уж на то пшло, то потолок тренера это его возможности в данной команде. Потолок ПЖ-2 место и 1/4 финала УЕФА. Большего от него не стоит ждать даже после второго пришествия. Потолок ДА в Зените-это может зависеть от его принципов.
-
Тудор, дай мне цифры, а заодно и приведи цифорки, за которые покупались и Робсоны и Маркао и еще куча прочего в московский спартак... Зенит не был очень богатым клубом и тратить на ровне с москвичами деньги не мог!!!
-
delete
-
Я не против ПЖ, я против частой смены тренера
-
delete
-
Нам нужно выбрать для начала,видимо,чего мы хотим:красивой игры или резалта. В России это совмещать невозможно,я так поняла.
-
Тудор, а тебя не смущает тот факт, что ПЖ со вторым приходом будет хитрее и может найти способ просто тянуть деньги? Про атмосферу в команде я уже говорила. Новых идей у ПЖ в последнее время не было, а его старые схемы все знали как облупленные.
чтото меня больше радовали облупленные схемы.....
а потолок.это ваще понятие расплывчатое......
вообще что такое потолок в достижениях?????? вот АД например???? какой у него потолок?????? в РОССИИ самое главное????? тут еще вопрос кто мощнее.....
А кто тебе сказал, что тебе не понравятся новые схемы другого тренера, я имею ввиду не ДА и не ПЖ.
А про потолок я вообще не помню, что бы упоминала. Но если уж на то пшло, то потолок тренера это его возможности в данной команде. Потолок ПЖ-2 место и 1/4 финала УЕФА. Большего от него не стоит ждать даже после второго пришествия. Потолок ДА в Зените-это может зависеть от его принципов.
потолок ДА это всер 2 раза Спартаку дома + 2-0 от ЦСКА...+ хреновая игра......я вообще в шоке от таких принципов....главное для него это похоже нормально......такой футбол.....повторюсь нех ждать от АДа что сейчас вот уже немного и все заиграют......так будет всегда...такая игра....уже и поля выросли и год сыгранности......
а другой тренер? вот кто?
Я тоже потив ДА, но и от кандидатуры ПЖ не в восторге, а скорее наоборот!!!
-
delete
-
delete
-
ЦИТАТА
В 2001/02 Морозов, как известно, затратив за три трансферных окна на комплектацию состава от силы 1/20 уже затраченного ныне , завоевал бронзовые медали и довёл Зенит до финала Кубка России.
В 2003/04 Петржела, и вовсе, как известно, жалкая и ничтожная личность, затратив за два трансферных окна сумму примерно в 1/6 от нынешних затрат, довёл Зенит до 1/8 финала Кубка, зато выиграл с командой серебряные медали чемпионата.
И вот теперь сравнить это с нынешними "успехами"....?А?и сопоставить с тратами...
-
Тудор, я не предлагаю, потому как этим должны заниматься компетентные люди. Да и за тренерской работой я не очень-то наблюдаю.
Я вот только тебя не понимаю, ты споришь ради спора или все же ты действительно так восхищаешься ПЖ?
-
delete
-
delete
-
Можно подумать, если придет ПЖ будет конкетика. Точно так же ничего не известно.
-
Можно подумать, если придет ПЖ будет конкетика. Точно так же ничего не известно.
+1
откуда мы знаем,как он буит работать в нынешних условиях. Не только клуба нашего,но и вообще российского футбола,другие клубы щас тоже не лохня.
-
От корейцефф тут не знаешь,куда деваццо,а ПЖ бы щас пришёл и пару блокофф Пошкусофф нам притащил с собой в виде бонуса....
-
delete
-
delete
-
Можно подумать, если придет ПЖ будет конкетика. Точно так же ничего не известно.
хуже чем сейчас не будет ИМХО...
вот вы против ПЖ да?
а када серебро взяли и када в КУЕФЕ играли хорошо...нибось наслаждались игройто)))))))
Вот именно. Адвокаат мне пока такого счастья не доставил...и не доставит думаю никому. ПЖ хотя бы команду знал....и пережил с ней победы и разочарования...не факт, что другой, пусть "мощный" тренер, уживется в Зените...
-
Тудор, я не говорю о том, что было. Выше уже было сказано, СПАСИБО ПЖ ЗА ВСЕ, ЧТО ОН СДЕЛАЛ ДЛЯ ЗЕНИТА, но если он придет снова, он ничего сделать не сможет.
Хуже может и не будет, но и лучше тоже. Хотелось бы перемен и желательно к лучшему.
-
delete
-
Хуже может и не будет, но и лучше тоже. Хотелось бы перемен и желательно к лучшему.
Прислушайтесь!!!!!!! Это золотые слова в этой теме!!!
-
Боже,я щас заплачу... ;D ;D ;D ;D ;D ;D какой человек был :weep: :weep: :weep: душевная личность... :weep: :weep: :weep: упустили :weep: :weep: :weep: и на кого ж ты нас оставил,паник? :weep: :weep: :weep:
Дорогие мои,а не кажеццо ли вам,что вы на ПЖ уже навесили и того,чего,мошт,и не было вовсе?))Идеализируете его как,а))) выдавать желаемое за действительное не есть хорошо))
-
Тудор, а может тот же "Прокурор" возьмет с Зенитом КУЕФА, откуда ты знаешь? Зенит-это не десяток других российских клубов. У нас каждый клуб живет своей жизнью, и приводить в пример не стоит. У каждого может сложиться по-разному.
-
delete
-
Тудор, смотри выше, я уже говорила, это не в моей компетенции.
-
delete
-
всего лишь один из персонажей в исторической хронике Зенита...
-
ООООООО, да тут уже такой разговор пошел.
У меня нет мнения? Ну-ну. Только, дорогой мой Тудор, ты сам себе противоречишь.
-
ПЖ не идеал....но кто?
Никто! (пока) Просто возвращение ПЖ не усилит игру, тк команда уже не его а АДа.
-
delete
-
delete
-
Тудор, да как ты не можешь понять, не слежу я за тренерской работой. Не знаю специалистов и их стиль!!! Неужели так тркдно это понять. Из российских специалистов могу только Гаджиева предложить, из зарубежных никого не знаю!!!!!!
-
ПЖ был хорошо, в СВОЕ время.... сейчас же его приход ничего не изменит, имхо, так что Отрицательно!
-
ПЖ был хорошо, в СВОЕ время.... сейчас же его приход ничего не изменит, имхо, так что Отрицательно!
Разочаровал...(
-
delete
-
Потому что мне хватило уже его тренерской работы в Зените.
-
delete
-
Да, мне надоела неизвестность. Я хочу стабильности, а если ПЖ вернется, опять валидольные матчи, в которых мы можем и выиграть 6:3 и слить 1:4.
-
Причём,с любым соперником.
-
delete
-
Боже,я щас заплачу... ;D ;D ;D ;D ;D ;D какой человек был :weep: :weep: :weep: душевная личность... :weep: :weep: :weep: упустили :weep: :weep: :weep: и на кого ж ты нас оставил,паник? :weep: :weep: :weep:
Дорогие мои,а не кажеццо ли вам,что вы на ПЖ уже навесили и того,чего,мошт,и не было вовсе?))Идеализируете его как,а))) выдавать желаемое за действительное не есть хорошо))
почему был?, он вроде еще жив?)), а кто в зените был лучше ПЖ ? Садырин?, Морозов? можно поспорить))
-
Да, мне надоела неизвестность. Я хочу стабильности, а если ПЖ вернется, опять валидольные матчи, в которых мы можем и выиграть 6:3 и слить 1:4.
а вот здесь минутку назад...исполнители на голову выше стали...
я обожал не засыпать во время матча кстати...
Что-то я не совсем поняла тебя.....
Одно дело не засыпать во время матча, но это можно делать и при более стабильной игре.
-
delete
-
Да, мне надоела неизвестность. Я хочу стабильности, а если ПЖ вернется, опять валидольные матчи, в которых мы можем и выиграть 6:3 и слить 1:4.
а вот здесь минутку назад...исполнители на голову выше стали...
я обожал не засыпать во время матча кстати...
Что-то я не совсем поняла тебя.....
Одно дело не засыпать во время матча, но это можно делать и при более стабильной игре.
да можно...но стабильности чтото я не вижу в Зените в этом веке.....
Какое совпадение, я тоже не вижу и, судя по всему, из-за этого хочу перемен.
-
Боже,я щас заплачу... ;D ;D ;D ;D ;D ;D какой человек был :weep: :weep: :weep: душевная личность... :weep: :weep: :weep: упустили :weep: :weep: :weep: и на кого ж ты нас оставил,паник? :weep: :weep: :weep:
Дорогие мои,а не кажеццо ли вам,что вы на ПЖ уже навесили и того,чего,мошт,и не было вовсе?))Идеализируете его как,а))) выдавать желаемое за действительное не есть хорошо))
почему был?, он вроде еще жив?)), а кто в зените был лучше ПЖ ? Садырин?, Морозов? можно поспорить))
для Зенита-мёртв)
Я родилась спустя 3 года после "золота" Садырина ;D ;D ;D как я могу грить об игре при нём? ;D
Может,уже пора оценивать личность ,как она есть,а не в сравнительном анализе с кем бы то ни было?
-
Боже,я щас заплачу... ;D ;D ;D ;D ;D ;D какой человек был :weep: :weep: :weep: душевная личность... :weep: :weep: :weep: упустили :weep: :weep: :weep: и на кого ж ты нас оставил,паник? :weep: :weep: :weep:
Дорогие мои,а не кажеццо ли вам,что вы на ПЖ уже навесили и того,чего,мошт,и не было вовсе?))Идеализируете его как,а))) выдавать желаемое за действительное не есть хорошо))
почему был?, он вроде еще жив?)), а кто в зените был лучше ПЖ ? Садырин?, Морозов? можно поспорить))
для Зенита-мёртв)
Я родилась спустя 3 года после "золота" Садырина ;D ;D ;D как я могу грить об игре при нём? ;D
Может,уже пора оценивать личность ,как она есть,а не в сравнительном анализе с кем бы то ни было?
вот вы АД и оценивали, как личность, почитай наш с тобой спор за апрель месяц,ты еще говорила что мол я провидец?))), тут и не надо быть провидцем, тут по первым играм увидеть все можно было, что никакого рисунка игры нет, что игры у зенита не было и не будет. но все кричали он же ЛИЧНОСТЬ!!!( все что хорошо иноземцу для русского смерть))))
-
vred, я чё-то аще, кажеццо, вас впервые вижу)))))))мы спорили,да?я ваЗ не помню,уж пардон ;D ;D ;D
И что вы сказать хотели в своём пылком ко мне обращении насчёт АДика,я неоч поняла ;D ;D ;D и каГ это относиццо к ПЖ ;D витиевато как-то выражаетесь ;D ;D;D
-
vred, я чё-то аще, кажеццо, вас впервые вижу)))))))мы спорили,да?я ваЗ не помню,уж пардон ;D ;D ;D
И что вы сказать хотели в своём пылком ко мне обращении насчёт АДика,я неоч поняла ;D ;D ;D и каГ это относиццо к ПЖ ;D витиевато как-то выражаетесь ;D ;D;D
не помнишь и не надо, мне на это как то все равно. обращения мой совсем не пылкие,(в споре рождается истина), а если тебе все поддакивают, то извени у мя своя извилина имеется))))
-
vred, видимо, ничего знаменательного вы тада не высказали,потому и не запомнила. :upset:
Это хто там? Сократ грил али хто другой?) Так,в чём спор? Давайте поспорим,коли угодно,только я по ПЖ,кажеццо,уже всё сказала,и относительно сравнений тоже.
Мне поддакивают?Да вы што??)))Всё как раз-таки наоборот))по большей части :upset:
-
delete
-
я сёня прям такие перлы выслушиваю ;D ;D ;D ;D ;D Баллак-симулянт... мне все поддакивают... ;D ;D ;D ;D ууахахаха ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Satellite, тебя АД устраивал еще 2 месяца назад? , про сейчас не спрашиваю, догадываюсь)),
-
я просто хотел сказать, что замена тренера в середине сезона, очень дорогое удовольствие, руководство может на это не пойти.
АД тренер конечно умный, он хочет поменять игру зенита, но эта процедура может занять не один год,отсюда и не понимания в команде( как говорит Аршавин), а мы ж болельщики, да и руководство тоже, ждать не можем. Нам же надо все сразу. Так вот я и хотел сказать, что если б сейчас пришел ПЖ , игра бы могла наладиться, та старая , в которую зенит раньше играл ( и которую сейчас легче наладить), мы бы еще могли спасти этот игровой год, а если сейчас придет новый тренер, то он начнет все ломать , а потом заново строить, а это опять потерянное время
-
Satellite, тебя АД устраивал еще 2 месяца назад? , про сейчас не спрашиваю, догадываюсь)),
да ну?
У мя нет,честно гря,чёткой позиции относительно АДа. Меня многое не устраивает, и я считаю,мы можем себе позволить нечто лучшее,чем АД,но непреодолимой ненависти у мя к нему нет.
Кстати,
у мя своя извилина имеется))))
надо,чтоб окружающие это грили,а не ты сам себе ;)
-
да откуда такая уверенность???Почему совершенно не рассматриваеццо вариант того,что ПЖ нихрена не сможет построить та хоть того же Арши, что команда в конец не развалицццо, и мы не потеряем последнего,что у нас есть - одно очело от лидера?
-
Кстати,
у мя своя извилина имеется))))
надо,чтоб окружающие это грили,а не ты сам себе ;)
каждый имеет свое мнение)), если оно у него есть))
-
Кстати,
у мя своя извилина имеется))))
надо,чтоб окружающие это грили,а не ты сам себе ;)
каждый имеет свое мнение)), если оно у него есть))
относительно себя самого это мнение звучит слишком пафосно,неэтично и многообещающе в придачу)))
-
да откуда такая уверенность???Почему совершенно не рассматриваеццо вариант того,что ПЖ нихрена не сможет построить та хоть того же Арши, что команда в конец не развалицццо, и мы не потеряем последнего,что у нас есть - одно очело от лидера?
1. ПЖ тут работал много лет
2. игра команды была в основном стабильной
3. спонсоры не были столь щедры как сейчас
4. больше пол команды с ним прекрасно знакомы, а значит еще помнят тот стиль игры который предлагал он
5. его здесь помнят и любят
6. те кто пришел в этом году, ( они настоящие профессионалы) они быстро войдут в тот стиль игры который он предложит
7. если в дозаявку газпром докупит 2-3 позиции игроков которые необходимы
может быть еще что то упустил, но суть не в этом, новому (свежему) тренеру ничео сейчас сделать не удасться, это уж точно
-
vred, это всё не факт,исключительно твои предположения,причём,оч хрупкие...
1.Прошлое.Ну да лан,это ишо можно взять в расчёт,как плюс ПЖ.
2.Стабильно плохие или стабильно хорошие?*)
3.И что?
4.см. 3. и не факт,опять же,что им симпатичен тот стиль.
5.Кто сказал?
6.Если ему будет,что предлагать,это раз. И он уж точно далекоооооо не волшебник,а щас тока волшебник может резко исправить ситуацию,это два.
7.Пакет корейцефф) "если". А если нет?)
Размыто уж очень,призрачно,туманно тебе не кажеццо?
-
А мошт,ПЖ аще деградировал и у него ужо активно старческий маразм развиваеццо? надо всида стремиццо к лучшему,а нафига нам прошлое в настоящем и будущем,еси совершенно неизвестно,в какой цвет оно буит окрашенно?
-
Satellite, давай я послушаю твой вариант на счет тренера?))
-
delete
-
vred, хочу Клинсманна ;D устроит мой вкус? ;D Тока с ним вкалывать надо,как папа Карло, иначе он на пошлёт и лентяев наших,и тупой наш чемп,и газпром с его безграничными материальными ресурсами.
Ну или (ближе к действительности и более безболезненно для нас) улучшенный вариант АДа...ну,то есть немного таГ его перелепить ;D
-
Позвольте обобщить. На протяжении 4=х страниц тут кипят нешуточные страсти....нужен нам Петржела в Зените или нет, решать все равно не нам....но я скажу так. Более благоприятного года для Зенита, чем этот, не было давно. Не так блистает командной игрой ЦСКА, внутренние передряги чувствуются в Спартаке, недавно потряхивало и Локомотив....у Зенита за спиной невероятно раскрученный Газпром в качестве спонсора с бо-о-льшими деньгами....есть возможность покупать хороших игроков. Приход нового тренера разом отодвинет и без того неопределенные перспективы Зенита (я сужу по нынешней игре) назад....Нам это надо? Повторю неоднократно высказываемые тут мысли, что новый коуч может и оказаться не лучше!!!А Петржела знает команду, знает город, знает, чем является Зенит для его болельщиков! Разве может понять такой, допустим, человек, как Адвокаат - по духу чужой для России - что такое проиграть Спартаку на Петровском?!Другой тренер - не панацея, а еще большая головная боль....
-
Satellite
1.можно взять в расчет, что ему знаком город и люди в нем, а это лучше, чем ты приехал в город первый раз и никоо, ничео тут не знаешь
2-3. при тех финансовых вливаниях которые были, и положении в верхней части таблицы, ту игру можно назвать стабильно хорошей( при тех деньгах АДа вооще не представить, что бы он делал?)
4. стиль команды был атакующий, а это нравится всем и игрокам и зрителям
5. захожу на другие форумы, читаю, вижу, слышу что говорят друзья, знакомые
6. он еще молод и я думаю старческий маразм ему ееще не грозит, а посему, он не мог забыть, все то чему он учил ребят в прошлом году
7. ну почему же корейцев?)), ПЖ много игроков купил по дешевой( по сегодняшним меркам) цене и многие еще играют и не плохо играют
-
Алина,насчёт бооольших денег))) когда хочешь заговорить о них,вспоминай могучий Реал ;) ;D ;D ;D Это пример на все времена.
Насчёт,последней пары предложений твоего мэссэджа. Новый коуч может не оказаццо лучше. Но может оказаццо и в сто раз лучше)) А ПЖ,не факт,что изменился и деградировал))и что при нынешних условиях он нам не то,что принесёт пользу,а не принесёт вреда.
Кста,не знаешь,что там у него с Сигмой?))
-
Не отслеживала, честно говоря, его работу в Сигме, и недоумение присутствует у меня по этому поводу. Может, ностальгия по Зениту заела)))короче, всем остыть надо чуток...в этой теме.
-
Здесь и так вроде все спокойно....
-
Здесь и так вроде все спокойно....
Так и хорошо!!)))
-
vred
1. Из пальца высосан аргумент. Его тренировать людей берут. Карту города новому можно подарить,чтоб ознакомился.А при нынешних возможностях газпрома и личного экскурсовода))за пару дней и с людьми,и с городом ознакомицо.
2-3. Мы тут уже посмеялись,прости,насчёт заявления о стабильной игре)))
Можно с небольшим капиталом делать вещи,а можно,как Реал грен дёргать при обширных возможностях имеющихся в наличии финансов. Первым мы не были,вторым являемся щас.
Что бы делал Ад,не могу знать. Но .наскока помню его слова,он грил,что с такой командой,которая была при ПЖ,он аще не нает,как можно было выиграть серебро.
4.Сейчас совершенно неизвестно,что нравиццо нашим игрокам,окромя стакана,лавэ и халявы.
А зрителям ещё хочется такой вещицы,как результат. Постоянно быть претендентом надоело всем.
5.У мя другая информация.На нашем форуме ты сам видишь,что,цифры там,вверху))Помнят,любят и ждут у нас его единицы,горячо отстаивают его доброе имя на сих страницах 3 человека всего за день. А знакомые мои грят,что ПЖ-жалкая личность и при нём в команду всякий ацтой начал приезжать.
6.Человек может за неделю изменицца,а год-это оч большой срок.К тому же,он не сидел на месте.Страдал со своей вселенской катастрофой на лице на своей Родине,вдали от наших живописных мест.
7.Мы говорим не ПЖ,а Газпром докупит. Причём тут тада тот кал,что вёз ПЖ?
-
Не отслеживала, честно говоря, его работу в Сигме, и недоумение присутствует у меня по этому поводу. Может, ностальгия по Зениту заела)))короче, всем остыть надо чуток...в этой теме.
не,ну таГ выперли его отуда или нет?Или сам ушёл?Чё за инфа?
Та всё отлично)никто не горячиццо,обычный спор)
-
vred, хочу Клинсманна ;D устроит мой вкус? ;D Тока с ним вкалывать надо,как папа Карло, иначе он на пошлёт и лентяев наших,и тупой наш чемп,и газпром с его безграничными материальными ресурсами.
Ну или (ближе к действительности и более безболезненно для нас) улучшенный вариант АДа...ну,то есть немного таГ его перелепить ;D
вкалывать надо с любым тренером как карло)), в том то и дело что вкалывать их надо уметь заставить, или научить,( не кнутом, так пряником) а АД не может , ни того , ни другого
-
ничья)))ПЖ on , Дик off
-
vred,есть ишо пара теорий мотивации,помимо кнута и пряника)
Пряник на наших не действует,этого не Ад,не кто бы то ни было иной не сможет.
С немцем вкалывать вдвойне придёццо,немцы-народ трудолюбивый,Юрген бы терпеть не стал нашей лени.
И ты думаешь ПЖ- жёсткий руководитель,который смог бы собрать всех в кулак и заставить???Не смеши мя,умоляю!!!
-
Ага,выперли из Сигмы вашего гения!!!ууахахахааааааааааааааа))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
-
delete
-
Сё,спор насчёт этого немоща исчерпан?)))) можно чайку пойти попить?)
Он терь безработный,авось Газпром на него и взглянет...хотя...разве что презрительным взглядом)))
-
1.АЛИНА. высказалась точно на 9 стр.
2-3. вот видишь, даже АД говорил, что это невероятноо..., как ПЖ с такой командой, что то занимал в нашем чемпионате, а если б он знал скока денег было дано на становление той команды, он вооще бы ох...нел
4. стакан нравится не всем игрокам, не надо, если 2-3 игрока любят оттянуться. так эта привычка у них была еще и при ПЖ, но надо уметь тренеру поставить их на место. да у ПЖ были конфликты с ними, НО он нашел способ как надо было это уладить.
Раньше был футбол любительский, игрокам давали, один. два дня на отдых, общение, с родными , знакомыми ( воскр, пон. или пон. вт.)а потом до следующей игры запирались на базе и тренировались, тренировались. А сейчас им никто помешать не может, они сейчас профессионалы себя сами контролируют ))) и вот запросто могут себе позволить, после тренировки сходить на ночь в бар или ресторан.
5. сейчас цифры на верху другие))
6.))
7.да, да именно газпром покупал, а надо было бы, что бы там и ПЖ присутствовал
-
1. не опровергнуто)
2. та о чём это грит?)
мне лично о многом грит тот факт,что даж из какого-то колхозного клуба его погнали под ягодицы дрыном))))
4. он нравица основняку.
Надо уметь,согласна. Но бедняге ПЖ это не под силу.
Была б я тренером,хрена бы они се такое позволяли. Они б у мя в поте лица своё бабло отрабатывали,мысли бы в голове не появлялось,что можно забухать перед мячиком,особо такой важности.
У ПЖ нет качеств жёсткого управленца.А договариваццо по-доброму,искать компромисса наши своенравные миллионеры не станут.
5. Ок,но чё-то так рьяно его никто не отстаивает,как ты,Алинка и (...),тыкнуть мышкой и я могу,а попробуй докажи)
6.Нечего ответить?)
7. Чтоб накупить Пошкусофф!Та!
-
delete
-
Satellite,
с тобой спорить бесполезно, те говорят белое, ты черное.
никаких аргументов не признаешь, твои довод, это слово- нет, не подходит, не так, не надо, и т. д.
-
жизнь покажет кто прав))
-
Пока 0:0:)
-
я вывел команду *отрицательно* вперёд..............счот 9:8 в нашу
-
delete
-
А я до этого сравнял.Идём на волевую победу?:)
Tudor, посмотрим!А что такое читерить:)
-
Не в тему.Господа,если не секрет,как голосовали по сарсании?
-
Не в тему.Господа,если не секрет,как голосовали по сарсании?
Привет. Я сказала, что думаю - не нужен Зениту этот....слуга двух господ..)
-
АЛИНА
Привет! А я уже заскучал без тебя!В тебе ,я ну ни капельки, не сомневался!:)Ты эмоциональна,но права!А вот по ПЖ мы ,похоже, не сходимся.:(
-
АЛИНА
Привет! А я уже заскучал без тебя!В тебе ,я ну ни капельки, не сомневался!:)Ты эмоциональна,но права!А вот по ПЖ мы ,похоже, не сходимся.:(
Нереально соглашаться с людьми по всем вопросам...но я от своего мнения по Власте не откажусь никогда. Как и от всех остальных мнений своих по разным вопросам, впрочем.)
-
мы всё равно выиграем! если читерить никто не будет токо.....(((
Да, так что же такое читерить все-таки? это даже не по фене ...
-
мы всё равно выиграем! если читерить никто не будет токо.....(((
Да, так что же такое читерить все-таки? это даже не по фене ...
Думаю, что читерить -- это жульничать, или что-то типа того.
-
delete
-
читерство - это игра в обход правил.
от англ. cheat -- мошенничество; жульничество, надувательство
-
delete
-
Как хорошо когда столько умных людей на форуме. А то остальные чувствуют себя немного не в теме. Ты Тудор сразу пиши обманывать и рядом ссылку давай .По англицки это читерить... :)))
-
Муженек мой счас зарегится и сравняем счет...))))
-
delete
-
я за
только опрос оторван от реальности(
-
Да я уже полгода миновал, вот от тебя первый раз и слышу... Да хрен с ним смысл я и так понял. Там тебя спросили просто . Поэтому хорошо что пояснили... Я тебе словечко подкину как-нибудь. Сразу полезешь искать значение слова.
Сарториус, правильно мыслишь. Конечно оторван. Вот целый день обсуждают до хрипоты , а толку ?
-
я за
только опрос оторван от реальности(
Не более,чем некоторые другие темы на форуме...Значит, людям нужна эта тема. Раз на нее реагируют. Не так ли?
-
Так так, только некоторые начинают навязывать свое мнение...Не будем говорить кто, хотя это был слоненок (с)
-
delete
-
Ну кому что здесь можно доказать. Все очень разбираются в двух вещах. В политике и в футболе... :)))
-
Ну кому что здесь можно доказать. Все очень разбираются в двух вещах. В политике и в футболе... :)))
Не язви!В политику нормальный и с неизвращенным воображением человек не пойдет...по доброй воле.....
-
надо так надо)
партия сказала: "Надо!", комсомол ответил: "Есть!"
-
Ну кому что здесь можно доказать. Все очень разбираются в двух вещах. В политике и в футболе... :)))
Не язви!В политику нормальный и с неизвращенным воображением человек не пойдет...по доброй воле.....
Я не говорю что идти в политику, я говорю обсуждать. Это разные вещи согласись... То же и в футболе....
-
Ну кому что здесь можно доказать. Все очень разбираются в двух вещах. В политике и в футболе... :)))
Не язви!В политику нормальный и с неизвращенным воображением человек не пойдет...по доброй воле.....
Я не говорю что идти в политику, я говорю обсуждать. Это разные вещи согласись... То же и в футболе....
Так мы вроде и обсуждаем....как умеем. )))Спокойной ночи, неисправимый полемист.=)
-
delete
-
тааааккк....пока на 2 пункта мы впереди 12-10
Пока да....)))
-
Satellite,
с тобой спорить бесполезно, те говорят белое, ты черное.
никаких аргументов не признаешь, твои довод, это слово- нет, не подходит, не так, не надо, и т. д.
Это с вами спорить бесполезно и + неинтересно совершенно... :upset:....вы мне обожаемого Стоппера нашего напоминаете...у него тож аргументы гениальные,например, Кришти-конченный игрок, ибо лицом не вышел (подобно вашему: ПЖ хорош,таГ как знает город ). ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Если я грю "не подходит",то объясняю, по какой причине. ;D
Силёнок вам не хватило никак ;D Сочувствую)) но за некоторые старания всё-таки вам похлопаю :appl:.
-
Satellite,
с тобой спорить бесполезно, те говорят белое, ты черное.
никаких аргументов не признаешь, твои довод, это слово- нет, не подходит, не так, не надо, и т. д.
Это с вами спорить бесполезно и + неинтересно совершенно... :upset:....вы мне обожаемого Стоппера нашего напоминаете...у него тож аргументы гениальные,например, Кришти-конченный игрок, ибо лицом не вышел (подобно вашему: ПЖ хорош,таГ как знает город ). ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Если я грю "не подходит",то объясняю, по какой причине. ;D
Силёнок вам не хватило никак ;D Сочувствую)) но за некоторые старания всё-таки вам похлопаю :appl:.
кого вы мне напоминаете я писать не буду, обидитесь, аргументы ваши я понял, ( ПЖ козел, потому что он козел) силенок мне не хватило на бесполезную болтовню с вами, равно так же я мог бы обьясняться и со стенкою. вам бесполезно что либо обьяснять, поэтому дискурсию с вами заканчиваю, ( а вам надо проконсультироваться у психолога))
-
Satellite,
а гинер, он далеко не *****, как вы там у ся надписали
-
delete
-
Satellite,
а гинер, он далеко не *****, как ты там у ся написала
Может, он и не *****, зато подлюга и беспринципный человек....с сигарой. Таких стрелять надо....за покупку Петтаев и прочих.
-
психолог и психиатор это не одно и тоже
-
уууууууууу как тут все запуущенааа, я кстати тоже за ПЖ
-
психолог и психиатор это не одно и тоже
Адресуйте
-
психолог и психиатор это не одно и тоже
ну тода у психиатора, сори))
-
14 разумных людей....11 ....
-
vred ...а гинер, он далеко не *****, .... Акто ж он? Если несекрет.А что за ник такой оригинальный?Чтобы вредить всем? Как гинер?
Алина!Про политику 100 раз браво! Лучший пост,котрый я здесь видел!
-
ура 15)
-
delete
-
vred ...а гинер, он далеко не *****, .... Акто ж он? Если несекрет.А что за ник такой оригинальный?Чтобы вредить всем? Как гинер?
Алина!Про политику 100 раз браво! Лучший пост,котрый я здесь видел!
Спасибо за комплимент)))
-
Толку то...Впрочем,ПЖ мне многим импонировал,но снова-не надо.Это не комплимент-это факт!За комплименты обычно чего-то просят...
-
vred ...а гинер, он далеко не *****, .... Акто ж он? Если несекрет.А что за ник такой оригинальный?Чтобы вредить всем? Как гинер?
Алина!Про политику 100 раз браво! Лучший пост,котрый я здесь видел!
гинер вредит всем?, факт подкупа, передачи денег от гинера подтвержден? а вот петай тот да, козел порядочный.
ник мой, или чей бы там ещё, это всего лишь ник, по нему невозмозно судить о человеке, тебе он вреда никакого не принесет ))
-
vred ...а гинер, он далеко не *****, .... Акто ж он? Если несекрет.А что за ник такой оригинальный?Чтобы вредить всем? Как гинер?
Алина!Про политику 100 раз браво! Лучший пост,котрый я здесь видел!
гинер вредит всем?, факт подкупа, передачи денег от гинера подтвержден? а вот петай тот да, козел порядочный.
ник мой, или чей бы там ещё, это всего лишь ник, по нему невозмозно судить о человеке, тебе он вреда никакого не принесет ))
Vred, я все про Гинера. Не пойман - не факт, что не вор, я уже об этом писала где-то на форуме. И уж больно глазки месье с сигарой напоминают жуликоватые очи г-на Березовского....бегающие такие, скользкие.
-
мда...я то уж точно в меньшенстве ...я проголосовал что не решил еще!мне кажется что сезон нада доиграть ДА!а вот потом если не получиться что-то то звать пана или кого еще!математика в этом проста.............
-
АЛИНА,
гинер бизнесмен и при том очень хороший, не без его участия цска добилась таких успехов, как у нас в стране так и в мире. гинер тратит кучу свойх денег на цска и ему нужна отдача, это бизнес, а каким путем результат придет? это уж отдельная тема. неизвестно как бы вели себя вы на месте гинера. он человек который добился чего то в этом мире , а вот так взять и обозвать его это просто дворовое ребячество
-
еслиб у фурсенко было бы хотя бы часть ума гинера, зенит бы играл получше
-
АЛИНА,
гинер бизнесмен и при том очень хороший, не без его участия цска добилась таких успехов, как у нас в стране так и в мире. гинер тратит кучу свойх денег на цска и ему нужна отдача, это бизнес, а каким путем результат придет? это уж отдельная тема. неизвестно как бы вели себя вы на месте гинера. он человек который добился чего то в этом мире , а вот так взять и обозвать его это просто дворовое ребячество
Создайте отдельную тему - "Гинер как герой отечественного футбола". Уверена, у вас найдется немало поклонников.....среди болельщиков ЦСКА.
-
АЛИНА,
гинер бизнесмен и при том очень хороший, не без его участия цска добилась таких успехов, как у нас в стране так и в мире. гинер тратит кучу свойх денег на цска и ему нужна отдача, это бизнес, а каким путем результат придет? это уж отдельная тема. неизвестно как бы вели себя вы на месте гинера. он человек который добился чего то в этом мире , а вот так взять и обозвать его это просто дворовое ребячество
Поясните про дворовое ребячество. Ответить не желаете?Кстати, могу напомнить, что тема относится к Властимилу Петржеле и его возможному возвращению в Зенит в качестве тренера, а не УМНЕЙШЕМУ ЧЕЛОВЕКУ СОВРЕМЕННОСТИ Г.ГИНЕРУ.
Все остальные оригинальные мысли по предмету дискуссии о данном господине прошу в личку.
-
Извените! Гинера не в личку а в сартир!!!!
-
Крика не будет ;D ибо меня подобные примитивы не задевают нисколько ;D ;D ;D
Та, Гинер - эт уже не таГ актуально, як ПЖ ;D Изменим. ;D ван момент ;D
Извените! Гинера не в личку а в сартир!!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :appl:
Там ему самое и место. :yes: ;D
-
delete
-
взялись тут откуда-то два примитива - преданных ангела-хранителя боженьки ПЖ.
-
delete
-
у некоторых богов совсем не существует и их любимых простых трудяжек Баллаков из конченных Сигм не выперали...
-
delete
-
отнюдь.
-
delete
-
эээ...на диалог была опяДь по-децки спровоцированна...чьёрД...
-
короче я за тудора)))Короче если станеш тренером,возьми меня помошником)))гыгы)
-
а я думала,у нас тут за ПЖ голосуют.
-
Неее , за Тудора :)))
-
А чё я тада тут жопу рву? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Satellite
Здорово всех на место поставила!Так держать!Хоть они в голосовке впереди,но ПЖ не получат. ;D
Так между делом... Тут кто-то кого-то к "психиатору" отправлял,а обычно это делают те,кто сам нуждается в спеце таког рода.
-
РотоЗен
Я в совершенном меньшинстве отбивалась :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: от ярых почитателей футбольного гения Петржелы ;D ;D ;D
ПЖ-это кал. Он далеко не волшебник,воскресить Зенит ему уж точно не под силу,а его к лику святых ужо тут причислили,непонятно,по какой причине....пипец....Ты-то сам каГ к нему относишься?
Та,об этом индивиде и грить не хочу,в носках я таких оппонентофф топтала.
-
Сателит, во-первых не в меньшинстве :))) Во-вторых ПЖ не кал далеко, просто я думаю ,что щас он помочь не сможет Зениту. Его уже наизусть изучили в лиге. А нового он дать не сможет. Поэтому в данный момент это не лучший вариант .И многие голосовали скорее не за него, а против Адвоката Имхо...
-
delete
-
delete
-
А что? это вариант... Но думаю если с Локо солбют, то и голосовать смысла не будет. :)))
Потому что они гибче значит... В тактике...
-
К возвращению -отрицательно.Что было в прошлом -там и осталось.И хорошее,и плохое.Как к тренеру это долго писать,если будешь настаивать:)-напишу.Как к человеку-мне нравилось,что он говорил то,что думал.То,что Питер и Зенит были ему дороги.
Tudor
А что?Хоть счёт будет крупнее.Ну как 100:1:)
Зверь !Да втактике все уже гибче!
-
delete
-
ПЖ в лучшем случае можно назначить главным тренером "Динамо" (Санкт-Петербург)!наберет молодежи и будет работать себе в удовольствие.....
-
Сателит, во-первых не в меньшинстве :))) Во-вторых ПЖ не кал далеко, просто я думаю ,что щас он помочь не сможет Зениту. Его уже наизусть изучили в лиге. А нового он дать не сможет. Поэтому в данный момент это не лучший вариант .И многие голосовали скорее не за него, а против Адвоката Имхо...
в меньшинстве.Полистай страницы темы!Хто тут спорил?)))
Он кал настолько,чтобы не быть в Зените.
С последним тезисом полностью согласна!!!
-
Ну давай про Ада ...
-
ПЖ в лучшем случае можно назначить главным тренером "Динамо" (Санкт-Петербург)!наберет молодежи и будет работать себе в удовольствие.....
Я ошибаюсь или мы говорим о вероятности возвращения Петржелы в "Зенит"?
-
ПЖ в лучшем случае можно назначить главным тренером "Динамо" (Санкт-Петербург)!наберет молодежи и будет работать себе в удовольствие.....
Я ошибаюсь или мы говорим о вероятности возвращения Петржелы в "Зенит"?
не ошибаешься.!если вдуматься в мою фразу,то станет ясно-она подразумевает под собой что Пж в Зените сейчас помоч не сможет....если только в Динамо СПБ!
-
ПЖ в лучшем случае можно назначить главным тренером "Динамо" (Санкт-Петербург)!наберет молодежи и будет работать себе в удовольствие.....
Я ошибаюсь или мы говорим о вероятности возвращения Петржелы в "Зенит"?
не ошибаешься.!если вдуматься в мою фразу,то станет ясно-она подразумевает под собой что Пж в Зените сейчас помоч не сможет....если только в Динамо СПБ!
Я-то вдумываюсь....только непонятно мне, почему именно Динамо?у тебя особое влечение к этой команде и ты хочешь им помочь?
-
delete
-
ПЖ в лучшем случае можно назначить главным тренером "Динамо" (Санкт-Петербург)!наберет молодежи и будет работать себе в удовольствие.....
Я ошибаюсь или мы говорим о вероятности возвращения Петржелы в "Зенит"?
не ошибаешься.!если вдуматься в мою фразу,то станет ясно-она подразумевает под собой что Пж в Зените сейчас помоч не сможет....если только в Динамо СПБ!
Я-то вдумываюсь....только непонятно мне, почему именно Динамо?у тебя особое влечение к этой команде и ты хочешь им помочь?
Динамо?.....потому что из питера,потому что Пж сам говорил что шел в Зенит на не большой бюджет(сейчас в Динамо явно не большой) и для того чтобы работать с молодежью!Это его стихия.......может что и вышло бы....а с Зенитом ИМХО я думаю у него врядли уже что-то получилось бы....по крайней мере если не случиться что-то невероятное!
-
Чего-то мало голосовавших.Вон сарсания за полтораста голосов "получил"...
-
delete
-
Чего-то мало голосовавших.Вон сарсания за полтораста голосов "получил"...
В социологии (если по простому) это значит вопрос не имеет перспективы.
-
Чего-то мало голосовавших.Вон сарсания за полтораста голосов "получил"...
В социологии (если по простому) это значит вопрос не имеет перспективы.
Вопрос про Сарсанию на главной странице сайта, а про ПЖ -- в форуме. В первом могут участвовать все (в том числе и гости), а в данном -- только форумчане.
Это всё и объясняет.
-
К возвращению -отрицательно.Что было в прошлом -там и осталось.И хорошее,и плохое.Как к тренеру это долго писать,если будешь настаивать:)-напишу.Как к человеку-мне нравилось,что он говорил то,что думал.То,что Питер и Зенит были ему дороги.
Ясно. Не, мне, канешн, оч интересно твоё мнение относительно тренерских качеств ПЫЖЭ, но раз для этого те требуеццо много времени,то уж не буду тя напрягать ;D
Как человека я его не имею удовольствия знать, но он у мя ассоциируеццо с эдаким отвратительным слизняком.
Наговорить можно всего,что угодно. Я тож могу спеть песню,как мне дорог Ростофф-сити и Ростсельмаш.
-
Satellite Привет!
Не если хочешь- напрягай,только не сегодня-устал,а вообще всё равно напишу!Завтра-послезавтра.А если можешь спеть про Ростов-папу,то давай-мне Ростов нравится ;D
-
РотоЗен
Приветище))
Лана,с твоего позволения,естессна,НАПРЯГАЮ))))
Можешь хоть завтра,хоть послезавтра,я отсюда пока смываццо не собираюсь ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Очертания, пыль, скрытные здания
Как всегда современный, по античному надменный
Перекрёсток начал воровства
Он стоит у колыбели кавказского братства.
Здесь, где звёзды видят мысли людей
Где неоновые лампы смотрят танцы теней
Напевая шорох мостов, обрывки снов
Свои тёмные воды катит Дон через годы.
Взгляд вверх - летят стаи туч
Виден слабый луч
Света тепла особый дар
День перемен, иной расклад вчерашних тем
Готовит утро серых стен.
Лишь блеск мокрых дорог
В асфальте отражается текст
Круглосуточных прочих мест
В это время задаёт новому дню ритм
Ростов, получивший неформальный титул Папа.
Величавый Ростов-Папа.
Ворота Кавказа, лоно дикого азарта
И мне не важно согласится ли со мной каждый
Кто бывал тут однажды.
ну и так далее ;D
-
Супер-хит!На главную!И никаких опрсов! ;D ;D ;D
-
Супер-хит!На главную!И никаких опрсов! ;D ;D ;D
ууахахахааха))))))))Ростофф захватываеД мир ЗеЗо)))
Зверь, это рэп, какие колыбельные?))))
-
Satellite Я металл иногда слушаю,только не говори,что он ... >:( Рэп первый раз положительно заценил :appl:Оказ всё зависит от исполнителя! ;D
-
РотоЗен
Что он - кал? ;D ;D ;D ;D кал! ;D ;D ;D но я его сама слушаю. ;D
Та...ростовский рэп-эт те не снуп доги фсякие и децлы дранные!
Это Каста,старая тема...лет 5 ей точно.... :upset:...кайфовая,кста...и женский вокал неплохой в припеве)
Припев:
Мой дух
Чувствует рядом дыхание улиц твоих.
Взгляд
Замечает следы перемен нравов твоих,
Слух улавливает ритм ночей
Страх рисует неизвестность дней
(Без слов, безусловно,
Таков город, согретый верой серых псов
Каждый день поддерживает тонус
Твой беспощадно умный, сурово-романтичный образ
Без слов, безусловно
Таков город, согретый верой серых псов)
Серия лиц, ложных амбиций, в небе вечность
Стая птиц рисует бесконечность.
Суета как приз здесь останется навсегда
Не смотря на времена.
Отпечаток рисковых идей плюс стратегия ставок
Определяют результат, личный навык.
Страх приносит крах, план берёт большой размах,
Но исчезает на глазах
Жребий брошен, слишком высока цена
Эй, осторожно! Назад путь невозможен.
Пацаны здесь находят всё: от призрачного счастья
До посвящения в тайны воровской страсти
Я наблюдаю свинцовый закат
В небесах тает, бросая вечер пульс дотлевает
Миллионом огней, похожих на потери
Миллионом путей в ночные двери.
Эхо внезапных разлук, этот дневной круг
Завершает произвольный досуг
Традиционно скромный сюжет, что угодно
Принять голландский дым или устроить кабельное порно.
Мелькают за стеклом большие фонари Ростова
Братан, замедли ход, поедем по Садовой
Рейс в ритме блика светофора.
Ааа! Кайфово.
ПыСы: пан Петржела был всеми забыт ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
delete
-
РотоЗен
ПыСы: пан Петржела был всеми забыт ;D ;D ;D ;D ;D ;D
И он будет забыт, ведь в памяти остается результат, а у ПЖ ожидаемого результата не получилося, хотя он и научил играть команду для требун
-
delete
-
РотоЗен
ПыСы: пан Петржела был всеми забыт ;D ;D ;D ;D ;D ;D
И он будет забыт, ведь в памяти остается результат, а у ПЖ ожидаемого результата не получилося, хотя он и научил играть команду для требун
Не будьте таким самоуверенным. От Петржелы его заслуг никто не отнимет. Думаю также, что Вас, уважаемый VezhaR, забудут скорее, чем его.
-
Его зато болелы любили и уважали,прощали ошибки,потому что видно было как команда пытается победить,что она прогрессирует,а щас что?!Уперся со своей схемой идиотской и головой не думает.О-о-о Петржела!!!
-
В последнее время прогресса уже не было... К нему привыкли. К его манере ведения игры. А нового он ничего уже не предлагал... Хотя может если бы исполнителей хороших ему добавить ,может разнообразил бы тактику...
-
delete
-
В том то и разница, что они дают результат. А результат у ПЖ в последнее время был какой? В тройке его не было...
-
В том то и разница, что они дают результат. А результат у ПЖ в последнее время был какой? В тройке его не было...
В-О-О-Т!ИСТИНУ ГОВОРИШЬ!!!!
-
В том то и разница, что они дают результат. А результат у ПЖ в последнее время был какой? В тройке его не было...
Коля, а при Адвокаате ты результаты видел?с самого начала?
-
Ну с самого начала ДА поднял команду с 10 месчта... и бились уже за медали,поэтому оптимизм был и надежды... Но что-то видимо сломалось в механизме ... Или раскусили его ...Причин много и не все известны нам. Но ПЖ счиитаю пройденный этап. Спасибо ему. Против него ничего не имею...
-
Зверь,молодец))мыслишь разумно,объективно,без горячности. :appl: :appl: :appl: прям под каждым словом ставлю подпись ;D
Тока вот я против него кое-что всё-таки имею ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ну с самого начала ДА поднял команду с 10 месчта... и бились уже за медали,поэтому оптимизм был и надежды... Но что-то видимо сломалось в механизме ... Или раскусили его ...Причин много и не все известны нам. Но ПЖ счиитаю пройденный этап. Спасибо ему. Против него ничего не имею...
Почему за "пройденный этап" столько голосов отдано?Считаешь в таком случае всех ошибающимися?Не многовато ли ошибающихся тогда?
-
Нужно репрезентативную выборку делать ,и не на одном ресурсе... И вопрос ставить так чтобы были варианты ответов.... А если спросить человека : хотите ли вы чтобы вернулся в команду Петржела ? то процент положительного ответа будет очевиден. А если поставить вопрос кого бы вы хотели видеть в качестве тренера в команде Зенит, то не уверен что Пж набрал бы так уж много голосов...
-
delete
-
delete
-
Хуанде Рамос,Висенте дель боске, Дидье де Шам, Капелло,ПЖ.Моуринью(если из Челси сольют) и тд
-
Думаю также, что Вас, уважаемый VezhaR, забудут скорее, чем его.
Алина, Давайте сравнивать сравнимое. Я не могу стоять на одной ступеньки с ПЖ.
Почему должен ПЖ возвращаться? Только из-за своего обаяния? Ведь можно найти тренера и обаятильного и коммуникабельного и грамотного и жесткого , который будет достигать результаты вместе с командой. Если ПЖ открыли дверь на выход, то на это были причины (дурость руководства или ошибки ПЖ или недопонимания отдельных играков или фортуна ушла или другое). И это неприятно ПЖ!!! Надо смотреть на возвращение ПЖ не с точки зрения каким он был, а каким он будет для Зенита! И если, он вернется (допустим), то его возвращение будет для руководства только промежуточным этапом для поиска нового тренера. Что явно не на пользу Зениту!!!!! >:(
-
О, какая страсть в Ваших словах, уважаемый VezhaR.....надо полагать, Вы один тут переживаете за "Зенит"?почему Вы рассматриваете возможное возвращение Пана как промежуточный этап в жизни команды?
Вы так хорошо осведомлены, что именно пойдет на пользу нынешнему "Зениту"?
-
Банально и всё же: В одну реку дважды не входят.
-
Банально и всё же: В одну реку дважды не входят.
Не аргумент в данном случае. Знание фольклора, к коему относится поговорка, не несет к вопросу о возвращении ПЖ смысловой нагрузки....
-
delete
-
Большенство людей которым показали на дверь, а затем опять пригласили, будут чувствовать себя не уютно (мягко говоря). А следовательно и работать не на все 100.
-
в Газзаева вошли 2 раза....
Он уходил сам
-
delete
-
После окончания чемпионата Газаеву не непродлили контракт? или прекратили контракт?
-
delete
-
Так может быть в контракте было оговорено: успешное выступление в Лиги...?
-
delete
-
Значит Газ исключение. Он по своему темпираметру совершенно не похож на ПЖ.
-
Тудор, так Газзаев занял первое место в чемпе...Какого ляда тогда его убрали? Если он такой хороший и на следующий год играл бы в ЛЧ?
-
газаеву лечиться надо было от Вардара.Да ещё нужен был тренер,который игру поставит.Жорже-пришёл, поставил игру,оставил конспекты,получил бабки-ушёл.Об этом уже писали.Зачем вэтом старье копаться?Ну поищите в прошлых записях -кому интересно.Сравнивать г с ПЖ нелепо.Один г-другой тренер.:)
-
delete
-
Ну собственно Ротозен уже все сказал... Я вот тоже считаю ,что ВГГ тщательно изучал Жорже. И потом после его ухода играл так сказать на поставленной им базе. А щас это начинает давать сбои... А Тебя спрашивал потому ,что ты Газзаева в пример ставил что он дважды в одну реку вошел... Не в руины оставленные заметь ,а в команду где было все довольно хорошо отлажено...
-
delete
-
Уважаемым форумчанам предлагаю посмотреть любопытный материал, присланный мне в личные сообщения. Дело касается вышеозначенной темы и нашего форума. Почему-то человек не захотел высказать это в теме..но я не буду открывать его имени. Если он так скромен....что даже мнение нашего форума ему неинтересно....
Меня как-то не сильно интересует мнение этого форума (16 человек голосует - фантастика!!!). Предпочитаю живое общение. Однако в последующих постах я так и не увидел ни одной приемлимой кандидатуры ГТ Зенита, кроме, может быть Д.Дешама. Можно, конечно, помечтать о Моуриньо, но, ежу ясно, что это не реально. А кандидатура Пж вызывает оторопь!!! Неужели никто тут не понимает, что при "Газпроме" и Фурсенко возвращение ПЖ НЕВОЗМОЖНО! Выкиньте сначала их, а потом о ПЖ мечтайте.
А то, видишь ли, 20 человек на каком-то там форуме голосуют за ПЖ, значит, вот выньте и подайте им этого ПЖ. Тьфу! Не смешно даже.
вот и вся информация.Меня особенно порадовали слова "На каком-то там форуме"....
-
Tudor Превращается быстрыми темпами...У коней огромну роль сыграл и опытнейший Сальков-без него газун не разобрался бы где хвост,где копыта....
АЛИНА
Но мнение о возвращении ПЖ довольно реалистично, а о "..каком-то форуме..."-наверное интересно раз забрался.А в тему писать(ударение на второй слог:)) -комплексует-бедняга.
-
Пока Газпром у власти в Зените о возвращении Петржелы можно забыть-слишком это упертые ребята
-
А нормальных аргументов в пользу ПЖ я таГ и не увидела....19 страниц ужо исписали...ужОс....переливание из пустого в порожнее....вода....................
Алина,чё-то мне кажеццо,я догадываюсь,хто это мог написать ;D ;D ;D ;D Знакомый слог ;D ;D ;D ;D ;D ;D смущает тока "на каком-то там форуме" :upset: а таГ,кажеццо,узнаю ентого г-на...да-да ;D
-
А нормальных аргументов в пользу ПЖ я таГ и не увидела....19 страниц ужо исписали...ужОс....
А я так и не увидел, почему тебе не нравиться Власта... кроме, разве что, "он на слизняка похож", "ПЖ -кал"...
Хотелось бы узнать более конкретные причины...
Пошкусов он накупил? Так у него при потписании контракта условия были: "игрок не дороже 1 млн. евро", в итоге у нас появились Камил и Мартин (оба недавно претендавали на звание лучшего игрока своей сборной), последний при АДе сдал до нельзя...
Мареш (непонятно зачем слитый АДом, Джин-то всяко лучше >:(...),
Радек - трудяга.
Эрик - любимец публики...
+ серебро и 1/4 КУФА
Ребята играли для себя, для нас, для города...!
:zenit: :zenit: :zenit:
______________________________________________________________________________
Чего добился АД?
Игроки не только не пребавляют, но и сдают от матча к матчу.
Корейцы (в дубле их только выпускать).
Предсезонка провалена - с физикой нет проблемм только у Кости и Тимы, они пришли на самом флажке (совпадение?).
Фатих и Чори постоянно в лазарете, один, вместо операции сезон на уколах доигрывает, второй, не залечив травму на товарняки выходит.
Шава никакой.
Мордобои игроков во время матчей.
Многие игроки не видят или уже не хотят видеть себя в команде с таким тренером
Ну и наконец, хоть одну статью мне покажите, в которой игроки Зенита лесно отзывались бы о Дише...
______________________________________________________________________________
Когда вы последний раз слышали на стадионе "Мы играем ох#;%енно" или "уллари"?
Кричалка "О-о-о-о, О-Петржела" была чуть ли не самой популярной...
Что показал в Европе Власта, мы видели. Что покажет Дик, как это не прискорбно, вероятно придется увидеть...
-
...он у мя ассоциируеццо с эдаким отвратительным слизняком...
Сравним? ;D
(http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/UEFACup/412101_MEDIUMSQUARE.jpg) (http://cup.tested.tv/res/images/large/246.jpg)
-
Инкви, со всеми пунктами твоего предпоследнего поста согласна... :yes:
-
delete
-
+1?)
-
delete
-
А я так и не увидел, почему тебе не нравиться Власта... кроме, разве что, "он на слизняка похож", "ПЖ -кал"...
Читать не пробовал,что я пишу?
Я не скажу,что он мне таГ уж прям и не нравиццо....я УЖЕ ПИСАЛА: считаю,что Зенит достоин большего,вот и всё. Я зуб на него имею из-за Быстрова и тачанки десятисортных нерусей,которые при нём заполонили команду. И валидольные матчи его задрали. Я хочу стабильности,а с ПЖ этого не было. Мы могли как блестяще выиграть,так и легкомысленно проиграть с любым счётом.
Калом я и Рибери могу назвать,а оч рада на самом деле,что он терь играет за мой Мюнхен,таГ что,по-моему,уже любому должно быть понятно,что грю я это с шутливой интонацией.
Камил и Шкртел. Странно,но почему-то Камил,реже появляющийся в основе,свою форму всё же не утратил при АДе. :P А еси Мартин сдал,то это проблема в Мартине,а не в АДе.
Мареш.Тут согласна. Он мне был оч симпатичен. Корейцы - это говно последенее!!! В этих двух вопросах АД мне совершенно непонятен.
Ширл - игрок 2-го дивизиона,это максимум.
Эрик...с переменным успехом...может и напортачить,может и спасти...
Серебро и 1/4 КУЕФА. Отлично. Пусть АД доработает. Пасморим тада,какие медали(если они будут) он нам принесёт и что мы займём в КУЕФА,тада и обсудим. А щас это не аргумент в данном сравнении.
Задор/желание были,не спорю, я ОПЯТЬ ЖЕ ПИСАЛА >:( (по 100 раз приходиццо повторять одно и то же!),что этим игра при ПЖ мне нравилась. И только этим.
Чего добился АД? А тебе уже забылось, где мы были после ухода ПЖ?И где оказались с приходом АДа?
Когда он отработает сезон от начала и до конца,вот тогда и будем делать выводы по поводу его работы в Зените.По результату надо судить. Я ж не могу сказать,что он там,как ПЖ,нас дотащил до 1/4 КУЕФА только потому,что он в КУЕФА ещё с нами не играл!
Я бы сказала,что готовы все,кроме Арши.Почему-то в прошлом году при АДе он был великолепен.
АД виноват,что Домингес с Фатихом в вист играют в лазарете?
Мордобои игроков?А не думаешь ли ты,что от игроков многое зависит?Кто хочет играть,играет и при АДе. А Арши не хочет играть,так и при Гусе не играет.Мошт,ему аще голландцы не нравяццо?
АД ссылает в дубль наших царей,все орут:"О,Боже мой,что наделал АД??",АД никак не наказывает - все опять недовольны.
СМИ-это аще бред.Они напевают на все лады.
Заряд "Мы играем ах-но" последний раз слышала и заряжала на мячике Ростов-Зенит прошлой осенью.
Фоту АДа ты нашёл,канешн,самую лучшую,я думаю ;D он на ней,видимо,с перепоя ;D болезненный цвет лица такой.. ;D
-
delete
-
ох я бы поспорил...но низя...
С чего вдруг нельзя стало? Внутреннее табу?
-
delete
-
...Я зуб на него имею из-за Быстрова и тачанки десятисортных нерусей,которые при нём заполонили команду...
Ты могла бы предложить кого-нибудь получше? Только не забывай НЕ ДОРОЖЕ 1 МЛН. Эти "десятисортные неруси" дошли до 1/4 КУФА, после чего их Хаммер переехал, но это другая история...
И валидольные матчи его задрали. Я хочу стабильности,а с ПЖ этого не было. Мы могли как блестяще выиграть,так и легкомысленно проиграть с любым счётом.
Для меня "валидольные матчи" = адреналин. Стабильность? Мы сейчас стабильно сливаем сильным командам, но и нет гарантии, что не сольем середнякам или аутсайдерам. При ПЖ верил в команду до последней секунды, сейчас результат можно определить по первым минутам матча...
4-1 Зенит - Кони
"Без подарков
Кто-нибудь осмелится сваять подобный баннер сейчас?
Калом я и Рибери могу назвать,а оч рада на самом деле,что он терь играет за мой Мюнхен,таГ что,по-моему,уже любому должно быть понятно,что грю я это с шутливой интонацией.
Смайлов рядом с надписью под аватаром не наблюдаю, поэтому интонацию понять сложно. Может, правда, опять комп глючит ;D
Странно,но почему-то Камил,реже появляющийся в основе,свою форму всё же не утратил при АДе. :P А еси Мартин сдал,то это проблема в Мартине,а не в АДе.
Так вратарей же не АД тренерует...
Я бы сказала,что готовы все,кроме Арши.Почему-то в прошлом году при АДе он был великолепен.
АД виноват,что Домингес с Фатихом в вист играют в лазарете?
Шава был великолепен до перерыва, за сим последовала предсезонная подготовка.
А кто же по твоему виноват? Если тебя недолечили и снова лупят по ногам, прямая дорога в лазарет.
Мордобои игроков?А не думаешь ли ты,что от игроков многое зависит?Кто хочет играть,играет и при АДе. А Арши не хочет играть,так и при Гусе не играет.Мошт,ему аще голландцы не нравяццо?
Зависит не только от игроков, но и от климата в команде (при ПЖ кстати он был оптимальным за последние годы)
Арши? Опять же предсезонка, ее не Гус проводил (при Власте Зенит был подготовлен к сезону лучше многих, если не сказать, лучше всех)...
Читать не пробовал,что я пишу?
Учитывая то, что на большинство твоих вопросов я ответил выше, то вопрос скорее не ко мне...
-
Ну всё достали со своим ПЖ >:( ;D
Завтра такое накатаю.Логично возразить-не получится ;D ;D ;D
-
Ну всё достали со своим ПЖ >:( ;D
Завтра такое накатаю.Логично возразить-не получится ;D ;D ;D
Отказываешь в логике другим?)Не трогай Власту)
-
А я только за свою логику ручаюсь ;D
А трогать не буду ;D Не мужицкое- это дело мужика трогать ;D
Только мнение выскажу-обоснованное.А эмоции не довод.
-
ПеЖе был слишком человеком, к сожалению....
-
Слишком это как?
-
ПеЖе был слишком человеком, к сожалению....
+1...
-
Слишком это как?
К ребятам как папа относился, многое прощал...
-
Ну всё достали со своим ПЖ >:( ;D
Завтра такое накатаю.Логично возразить-не получится ;D ;D ;D
Может дождусь достойного апонента, а то туфту всякую читаю...
-
Ну если хочешь доводы то они просты "как божий день":после того ка ПЖ выиграл Серебро-команда ничего не показала!4 -ое место,6-ое!ах да 1/4 КУЕФА...так ты думаешь это его заслуга?ну тогда флаг тебе в руки!любые игроки кем бы они не были,как бы они не хотели слить тренера....в еврокубках будут рвать себе жопу по полной!что наши зенитовцы и делали!как только вылетели из КУЕФА....Зенит перестал показывать вообще какую-то игру...начал всем сливать....и опустился на 10-11 места!ПЖ не раз видели в это время в Казино и тд(видели те люди которым просто нет смысла врать,а именно директор одной фирмы и его зам,которых я неплохо знаю,которые тоже очень болеют за Зенит и не раз были на его матчах!ПЖ просто перестал заниматься командой!В подтверждении этому.....его жена дает интервью,что ПЖ проигрывал все деньги в казино,и что он очень изменился по приезду из России,тоже самое говорят или намекают на тоже самое представители ЗЕНИТА!
Хочешь видеть ПЖ в Зените.....хм.......тогда потом можешь не увидеть Зенит в первой десятке!ну не сначала конечно,сначала пан будет как и по приходу в Зенит раньше...работать,а потом .....потом все!и даже если этого не случиться(а это может не случиться т.к. человек мог одуматься) ........то пан не квалифицирован как тренер победитель!почему? да потому,что выиграл он командой в которой были:связка Шава-Керж(оба тогда были на высоте,а не то что щас Шава),Влад был на пике своей формы.........такого распосовщика ,как он тогда играл было сложно где-либо найти,Спивак....как тогда зажигал,как помогал,тот же Быстров бегал как угомонный,принося пользу!молодежь тогда все-таки даровитей была несомненно!
И САМОЕ ГЛАВНОЕ ТЫ НЕ ДОВЕЛ Ни ОДНОГО НОРМАЛЬНОГО ДОВОДА ЗА ПЖ!а тема Кто за ПЖ?!!!!!!!!ты просто обосрал ДА и все....ты привел то что плохо сделал ДА!так ПЖ сам в конце ничего не делал...и команда катилась в пропасть!ДА вытащил ее от туда и вывел на 4-ое место(мог на 3-е но немного не хватило)!если ты доводишь что Да плохой,то это не значит что ПЖ хороший!
-
Кто про что, а ты про казино....Вы много против ПЖ доводов приводите, и это один из них?сами видели?кстати, очень приятно узнать, что Вы отслеживаете в прессе интервью жены ПЖ..нравится она до такой степени?!вот так-то...это я в смысле того, что часть Ваших доводов взята из желтой прессы....объективности побольше.
А страстные высказывания про человеческие страсти - типа игровой зависимости - оставь для психологов....
-
сам не видел!но поверю тем кто видел,а не ему!из желтой прессы?хм..=)...а кто по твоему тогда не желтая пресса???!объективности боюсь как рас у тебя нету!ИМХО!знаю только одно....ВЫ(люди в общем) всегда чем то недовольны!когда ПЖ сливал игры тем же аутсайдерам...все вокруг орали(в этом случае не могу сказать тоже самое про ВАС т. к.мы тогда еще не общались) на фиг его и тд!Сейчас тоже про ДА!Придет другой уверен!!!!!!будет тоже самое!Относитесь ко всему проще..........болейте за Зенит,не влазте в эти хитросплетения ,которые НАМ не постичь т.к. МЫ не обладаем той информацией которая вс прояснит!ей обладает малое кол-во человек и вы все прекрасно это знаете!Так зачем тогда разводить беспочвенные диалоги?высказались все ....высказали свою точку зрения и нормально!ЗАЧЕМ пытаться навязать ее кому-то другому?????не понимаю........
-
так про "необладание информацией" вы начали...по-Вашему,Вы обладаете той, которая все разъясняет? и на полтона пониже, пожалуйста, обращайтесь...вы с девушкой разговариваете, а не со своими друзьями
-
я обладаю той информацией которая МНЕ достаточна!я не навязываю свою точку зрения.....в отличие от других!!!
-
я обладаю той информацией которая МНЕ достаточна!я не навязываю свою точку зрения.....в отличие от других!!!
Скажите проще - Вас раздражает то, что вашу позицию разделяют меньшинство...
-
Ха хА хА!!!!меня никогда такое не раздражало в жизни!и может наконец перейдем на "ТЫ"!просто смешно как то Вы-кать!=)
зы Народ каждый высказал свою точку зрения и это хорошо!а теперь пока стоит забыть про ПЖ т.к. четко сказал Сарсания -отставки ДА не будет...и он прав ...не логично пока его убирать!НОРМАЛЬНЫЙ ТРЕНЕР НЕ ПОЙДЕТ В КОМАНДУ У КОТОРОЙ БЗДИКИ ...РЕЗУЛЬТАТ ЕСТЬ-ИГРЫ НЕТ!ИМ ТИПА ЕЩЕ И ТО И ЭТО!=)Придет если вдруг ПЖ(в чем я очень сомневаюсь)...то и я несомненно буду его поддерживать! но пока тренер ДА!
-
Ха хА хА!!!!меня никогда такое не раздражало в жизни!и может наконец перейдем на "ТЫ"!просто смешно как то Вы-кать!=)
зы Народ каждый высказал свою точку зрения и это хорошо!а теперь пока стоит забыть про ПЖ т.к. четко сказал Сарсания -отставки ДА не будет...и он прав ...не логично пока его убирать!НОРМАЛЬНЫЙ ТРЕНЕР НЕ ПОЙДЕТ В КОМАНДУ У КОТОРОЙ БЗДИКИ ...РЕЗУЛЬТАТ ЕСТЬ-ИГРЫ НЕТ!ИМ ТИПА ЕЩЕ И ТО И ЭТО!=)Придет если вдруг ПЖ(в чем я очень сомневаюсь)...то и я несомненно буду его поддерживать! но пока тренер ДА!
На "ты" переходить не хочу из-за Вашего тона, про остальное скажу, что мое мнение по поводу Петржелы не изменится. У меня же нет таких друзей, которые шастают по казино в поисках знаменитостей.
-
Брэйк...
-
Ну всё достали со своим ПЖ >:( ;D
Завтра такое накатаю.Логично возразить-не получится ;D ;D ;D
Может дождусь достойного апонента, а то туфту всякую читаю...
Так меньше свои мэссэджи перечитывай.
О, пришло моё время поддакивать ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ууахахаха ;D ;D ;D under, :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
Алина,ты цепляешься к словам,к неважным,в принципе,фразам,не несущим основного значения,игнорируя информацию важную. И
я обладаю той информацией которая МНЕ достаточна!я не навязываю свою точку зрения.....в отличие от других!!!
Скажите проще - Вас раздражает то, что вашу позицию разделяют меньшинство...
Это не может раздражать хотя бы по тем причинам,что:
1)мнение большинства не значит мнение верное
2)не количество,а качество важно. А с качеством,уж прости,в вашем лагере ситуация плачевная. Я тя уважаю,ты дама умная,но ты,кажеццо,такая одна в лагере почитателей ПЖ,но и ты не приводила аргументов ЗА ПЖ,кроме того,что он там город и людей знает)),а все остальные,мнения которых всегда разумно и интересно - против возвращения ПЖ.
-
...ты дама умная,но ты,кажеццо,такая одна в лагере почитателей ПЖ...
Мдя... о чем еще говорить...
-
...ты дама умная,но ты,кажеццо,такая одна в лагере почитателей ПЖ...
Мдя... о чем еще говорить...
А я ничего больше комментировать не буду.Пусть каждый при своем мнении остается. Я от своего не откажусь....вот только с товарищем по имени Under, который жареные факты любит, спорить не буду тоже...надоело.
-
delete
-
...ты дама умная,но ты,кажеццо,такая одна в лагере почитателей ПЖ...
Мдя... о чем еще говорить...
Если нам с тобой,то не о чем после последнего твоего мэссэджа.
Если всем остальным,то о том,какой хороший ПЖ на фоне омерзительного АДа.
-
Дамы и господа! Вы читали интервью сарсании в СЭ?Про АДа,про ПЖ и т.д..Рекомендую как рвотное-такой погани давно не приходилось читать.Прочитал вчера после того,как обещал по ПЖ высказаться и,теперь,неохота-не хочу хоть в чём-то сходится с ,мягко говоря,непорядочным типом!
Поэтому напишу кратко-чуть погодя,щас почту поверять и т.п.
-
Ну вот настало время...
Оговорюсь сразу я,как и многие,считаю,что при ПЖ Зенит играл в самый зрелищный футбол...часто по крйней мере.Многое импонировало-конкретику приводили другие авторы-повторять не буду.
Почему я против.
1.Огромный недостаток тренера то,что он поручал тренировки помощнику,а не сам их проводил.Именно на тренировках тренер определяет кто как готов,кто как работает и т.д.
2.То,как заставлял играть в обороне.Игрок по игроку-строго,не по позиции,не смешанно.Отсюда частые провалы.Это крайне однобокий и устаревший подход.В своё время Татарчук,поигравший у ПЖ, здорово выразился о такой игре.
3.Физическая готовность:концовки сезонов Зенит неизменнно проваливал,хотя по ходу чемпа иногда казалось,что игроки летают,но потом останавливаются.
Пока хватит.Да и этого немало.Один первый пункт дорогого стоит-такое простительно только тем,кто всё выигрывает.
Заметьте, в защиту Адвоката ни слова-я давно против него.Но и возвращаться назад не надо.
Есть поговорка:Хреново идти вперёд с головой повёрнутой назад...
-
delete
-
РотоЗен!!!
Ты упускаешь из виду одно важное обстоятельство.
Тут выше упоминалось уже, что Власта при всех своих недостатках относился к игрокам как к своим детям. Или в другой теме, это не важно.
И он сплотил команду.
А ТЫ ВИДИШЬ ЕДИНУЮ КОМАНДУ СЕЙЧАС?
-
delete
-
Ну вы загнули...Кроме эмоций-ничего!
Tudor
В 2003 проигали в концовке важнейший матч в Ростове-я его помню:команда даже не ползала!
Вообще с тобой дискутировать бесмысленно-ты выхватываешь из текста кусок и про него что-то говоришь. Часто даже совсем о другом.Ты сравниваешь с АДом -твои дела!Но я то не сравниваю!Я давно говорю при Адвокате все плохо готовы,игры нет.Я ПРОСТО ПРОТИВ возвращения ПЖ. Это этап прйденный. По первому пункту поинтересуйся у Зверя ,как у человека с футбольным образованием-имеет ли значение КТО проводит треировки.
То,что я написал про тактику игры в обороне-ты вообще не понял.И опять сравниваешь.Тогда было тогда.Сейчас есть сейчас.Мне ещё раз написать,что я ДАВНО ПРОТИВ Адвоката?
Твоё понятие " в линию" настолько примитивизировано,что объяснять,имхо,без толку.
Про физику 2003 я написал.Что два года,как ты говоришь,сползали и надо искать причину-так я тебе её написал,а тебе ЭМОЦИОНАЛЬНО не нравится.
АЛИНА!
Тренер не должен быть папой -его дело тренировать.А это делал Боровичка.И ты сравниваешь с сейчас... Ну люди милые,ГДЕ я сказал,что сейчас ништяк?Там же,где писали про папу ещё сказали:"слишком человек"-эмоционально это понять можно,но в здравом уме есть другое понятие:человек-нечеловек!Без слишком.Все аргументы на эмоциях.Валить АДа-да!ПЖ-нет.Вот и всё.Моё,ИМХО.
Не один мой аргумен логично не опровергнут-мне даже жаль немного.
Блин -опять много написал.Антон до конца не дочитает:)Вот некоторые пишут по одной строчке и в мировых звёздах,а я вечный запасной... :( ;D ;D ;D
-
delete
-
вот мне тоже кажется что напрягать игроков всё время это может плохо сказаться...я про то, что при ПЖ была свобода...свобода в хорошем смысле слова....сейчас да есть свобода....но на конфликтах и дебоширстве....чтото опять меня на АДа понесло...уж извеняйте...както по другому не сравнить...не с кем...ктото видит один негатив в АДе, кто видить сухую дисциплину....мнений много....но игра бесит...
кто прижился в России из иностранцев???? Вайс????
может стать хуже с новым....даже может хуже чем сейчас...поэтому нужно вернуться...пока не поздно...моё ИМХО
Ты в каждом посте его упоминаешь...
Классная игра при классном тренере как раз и отличается сбалансированностью линий.
-
2.То,как заставлял играть в обороне.Игрок по игроку-строго,не по позиции,не смешанно.Отсюда частые провалы.Это крайне однобокий и устаревший подход.В своё время Татарчук,поигравший у ПЖ, здорово выразился о такой игре.
Не было такого,чтоб игрок играл по игроку,ПЖ наоборот это искоренял.По-крайней мере он сам так пишет...
-
Я не знаю,что он пишет.Знаю,что видел.Возможно ты неправильно понял-имеется ввиду отнюдь не пресональная опека.
-
Власта был усталым хорошо не причинил горе нам очень причиняет горе этот угрюмый тип весной и к осени возвращаются птицы даже не на север
-
Власта был усталым хорошо не причинил горе нам очень причиняет горе этот угрюмый тип весной и к осени возвращаются птицы даже не на север
Что-то я не понимаю ничего....
-
Ага,я тоже,пишите пожалста знаки препинания.
-
Препинания нужно писать знаки мы понять могли чтобы :)
-
Препинания нужно писать знаки мы понять могли чтобы :)
+1)))
-
, . ? ! : ; -
-
, . ? ! : ; -
Шутку юмора понял. :)
-
повеселили =) спасибо =)
-
У меня ощущение что он трудности испытывает с выражением .... Или придуривается. Если последнее то начнутся терки :)))
-
У меня ощущение что он трудности испытывает с выражением .... Или придуривается. Если последнее то начнутся терки :)))
А может это сам Властимил? :)
-
А кстати очень похоже... Выражения придураши...
-
Пане Власта, а как вы проголосовали?:)
-
Я за.Думаю хуже не будет.
-
У меня ощущение что он трудности испытывает с выражением .... Или придуривается. Если последнее то начнутся терки :)))
А может это сам Властимил? :)
:appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
жара)))))))))))))))))))))
У меня ощущение что он трудности испытывает с выражением .... Или придуривается. Если последнее то начнутся терки :)))
У меня ощущение,что он трудности с головой испытывает ;D
-
Может и нужен по вашему мнению Зениту новый тренер вмнсто Адвоката, но явно не жела!!!
-
Может и нужен по вашему мнению Зениту новый тренер вмнсто Адвоката, но явно не сопливчик жела!!!
Может, нам и будет важно ваше мнение, но если вы будете выражаться более воспитанно....Вы сначала выучитесь на тренера (что возможно), получите в свое распоряжение лучшую команду России - "Зенит" (что уже маловероятно), дойдите с ним до КУЕФА...а потом можно будет называть кого-то "сопливчиками". Пока что ваши слова звучат как оскорбления.....
-
у меня есть мнение......хочу поделиться:вспомните 2003 год......молодежь наша тогда очень перспективная и сильна!глаза горели ярче солнца.Приходит новый тренер иностранец.....ребятам это в диковинку и я думаю было очень интересно работать с иностранцем!поэтому они и бежали только вперед - забивали,забивали и забивали,но т.к. не хватало опыта выше 2-го места подняться не смогли!потом пошла расслабленность и у многих закружилась голова от успеха!в куефа все выкладывались так же по полному(европа все-таки),но с первого раза дойти по дальше не удалось.....опять же мало опыта!во второй раз это была уже 1/4 финала куефа!и тут происходит невероятное, после хорошей игры в куефа-команда просто играет откровенно плохо и тогда мы(болельщики)говорили что у Шавы спад!а спад ли это был?Вероятно игроки поняли что ПЖ больше дать им не сможет....и слили его.А все эти фразы их,что ПЖ был хорошим тренером так сказать дань уважения, что ОН их вывел на другой уровень...дал им шанс!Но дальше ПЖ не силен!Его тактические схемы однообразны и не современны!У него есть дар открывать таланты и вероятно за это его и взяли в Зенит тогда,но вот что делать дальше с этими талантами у него не хватает, так сказать, квалификации!
Когда пришел в Зенит новый тренер -игроки присматривались к нему....но вероятно что-то наших звезд не устроило и они начали с ним идти на конфронтацию!ни смотря на это Зенит добивался результата,но из-за не желания и старания некоторых игроков .......соответственно не показывал красивой игры!Вот теперь вроде эта самая конфронтация заканчивается,игроки те самые поняли,что не они пупы земли и что надо работать!Пример Шава,Денисов и Анюков!И Зенит в последнии игры стал показывать довольно не плохую игру.....результат при этом остался!Но есть еще одно НО:у нас просто ужасная защита,которая не соответствует высокому уровню,поставленному перед питерским клубом!Вывод один менять защиту и ВПЕРЕД!ИМХО
-
Я смотрю, тут у тебя трогательное единение с Jokerom))))неприязнь к кому-то, в данном случае к ПЖ - великое объединяющее чувство))) ;D ;D ;D
-
да нет!Joker тут не причем!почитай внимательно мой 341 пост и заметь что пж я не ругал ни в одном слове и ни в одном слове не хвалил ДА!)))
зы Неприязни у меня к ПЖ совершенно нету....скорее наоборот!Но я рассуждаю из реалий времени и ситуации в Зенит!
-
Я смотрю, тут у тебя трогательное единение с Jokerom))))неприязнь к кому-то, в данном случае к ПЖ - великое объединяющее чувство))) ;D ;D ;D
А ты всё против Адвоката жжош))))
-
delete
-
Адвокат ничего хорошего не оставит команде...как он сам говорил намерен свалить...не думает что может быть...а намерен....такой подход пугает...
Как я уже устал от этих разговоров)))) Пойду с Корнелиусом коньячку бахну)))))
-
delete
-
Адвокат ничего хорошего не оставит команде...как он сам говорил намерен свалить...не думает что может быть...а намерен....такой подход пугает...
это подход профессионала..... он пришел в команду профессионалов (он так считал видимо). Сделал свое дело, получил бабки - как профессионал и ушел оставив команду професионалов. Достаточно стандартный западный подход профессионала.... но нам на Руси хочет кого-то родного.... тренера который прикипит к команде и болельщикам......
Но с мнением Ундера насчет молодежи и ПЖ я скорее всего соглашусь!
-
delete
-
я нашел луч света в темном царстве и пытаюсь провести его в свет =) может быть это луч спасения и надежды, который осветит нам золотые медали =) он профессмионал!
но что мешает профессионала кинуть в топку ? =) у любого профи тренера бывают не его команды, не его игроки, конфликты с руководством.....
-
Да нет все таки Пж,уже не катит)
-
delete
-
Антох тебя не узнать))) то ты гришь Адвоката в топку...то он у тебя профессионал..........)))
ситуация которая была в Зените была всем непонятна!сейчас только начинает что-то прорисовываться!А изменить свое мнение не значит изменить себе!скорее наоборот перестать биться об стенку лбом,доказывая свою точку зрения правильной.........
-
Даже последняя игра показала,что весь матч Зенит не играет мощно и позволяет сопернику его возить,отбиваясь всеми способами... Поэтому еще расти и расти... Играть надо два тайма , а не 30 , 50 или 70 минут...
-
Даже последняя игра показала,что весь матч Зенит не играет мощно и позволяет сопернику его возить,отбиваясь всеми способами... Поэтому еще расти и расти... Играть надо два тайма , а не 30 , 50 или 70 минут...
так Аршавин правильно сказал Радимову во время игры против Нальчика.....:с такой защитой играть невозможно!поэтому думаю....решить проблему оборонительной линии и все будет гуд!=)
-
Даже последняя игра показала,что весь матч Зенит не играет мощно и позволяет сопернику его возить,отбиваясь всеми способами... Поэтому еще расти и расти... Играть надо два тайма , а не 30 , 50 или 70 минут...
так мы отбивались 30 минут...... сопернику и удавалось нас возить, хотя это и не является оправданием.......
Согласен с Ундером, что надо ждать новых защитников...... чтобы Адвокаат уже из них построил обновленную линию обороны.
И Зенит все же не судорожно отбивался, и держали мяч игроки, пробовали проводить контратаки. Вполне классически, только вот пожар был ввиду слабости защитной линии...
-
Антон, если карточки стали получать все игроки обороны, то это говорит о том ,что не справлялись они с атаками... значит судорожно... Сами же говорили валидольный матч... Если бы не Адамов, то очередная ничья...
-
вот именно что оборона не справлялась!а остальные сыграли на высоте............
-
Оборону нельзя от всей команды отделять... Если недорабатывают полузащитники,то оборона не справится сама...
-
но по моему тупили как раз-таки защитники!собственно как и всегда!Тимощук и Радимов хорошо справлялись со своими обязанностями!ИМХО
-
Если помощи не будет от полу.... тупить будут по-любому...
-
но наши и сами создают проблемы в том, что не правильно часто мяч выносят....... на подборах почему-то всегда первыми игроки соперника.... а не наши полузащитники.....
-
Это бывает конечно... У нас игроки в защите не топ уровня...
-
но и нападающие и полузащитники против них играющие тоже не топ уровня......
-
Ну почему же...? В Цска напады вполне приличные и полу тоже... Вот и не справились и сними...В других командах то же можно сказать есть один два игрока хорошего класса...
-
так в прошлом-то году игроки примерно те же были и класс тот же, что у наших, что у тех, а столько не привозили себе.
-
Значит защита стала хуже играть... Шкртел вот косячил в начале сезона... все еще удивлялись... Крыжанац в тактическом плане стал выпадать... Хаген не такой скоростной... Вот в итоге и имеем...
-
во =) а теперь вопрос - почему =) ну не из-за того же, что все постарели на год =)))) ну Хаген может быть, но не Шкртел и Крижанац=)
-
Один стал выпадать и этого уже достаточно ,чтобы нарушился игровой ритм... Надо сыгрываться. и подстраховка в этом деле очень важна. А у нас щас не поймешь кто кого страхует... И Москва нам забилатак... Крыжан прошляпил, А Риксен игрока своего держал и не пошел на мяч от него ...Адамов расстреливал уже Славу один...
-
а на тренировкакх их АД подстраховке получается не учит ? Риксен в команде уже год. Хаген, Крижанац и Шкртел сыграны очень давно......
-
delete
-
За то какие комбинации были!
Во многом благодаря КЕЖЕ и ШАВЕ, но всё-равно!
А АД на тренировках вообще по-моему никаких комбинаций не наигрывает - мышцы целыми днями качают!
-
При Властимили Зенит действительно показывал интересный футбол который было просто приятно смотрть, а при АД было пару игр достойных это с Динамо 3-0, С москвой ,с брянском, а больше неприпомню...
-
При Властимили Зенит действительно показывал интересный футбол который было просто приятно смотрть, а при АД было пару игр достойных это с Динамо 3-0, С москвой ,с брянском, а больше неприпомню...
И то в этих матчах ЗЕНИТ почти все голы со стандартов забил!
Терпеть не могу команд на стандартах играют!
"Властимилу ПЕТРЖЕЛЕ - да, да, да!!!
Дику АДВОКАТУ - нет, нет, нет!!!"
-
что за дурацкий вопрос?никто никуда не вернется!Петржела счастлив в жизни,играет в автоматы,жену бросил
-
что за дурацкий вопрос?никто никуда не вернется!Петржела счастлив в жизни,играет в автоматы,жену бросил
Ну не такой уж и "дурацкий" вопрос...и это неуважение к автору темы...и почему на такой вопрос, интересно, столько ответов?вот люди беседовали об этом на 26 страницах, пришел новый пользователь - ОЛЬЧИК - и вдруг сразу поставила все на свои места..."дурацкий"...нетактично так, по меньшей мере, говорить.
-
Да Ольчик, согласен с АЛИНОЙ, вопрос ныне очень актуальный!
И не тебе решать о судьбе этой темы!
-
мне кажется Ольчик имела ввиду под словом "дурацкий вопрос".....просто оборот речи!...не пытаясь ни кого оскорбить!
-
мне кажется Ольчик имела ввиду под словом "дурацкий вопрос".....просто оборот речи!...не пытаясь ни кого оскорбить!
согласен с Ундером =)
ПЖ может и не так счастлив, но в Зенит он не вернется =) и думаю к лучшему это всё =)
-
Да, оборот речи неправильный, но большинство проголосовало "за"!
-
delete
-
просто смутные деньки были....на самом деле люди любят успех....теперь готовы на все глаза закрыть...качество игры по прежнему фарш полнейшый...
да?а я че-то давно не видел как Зенит играет!=)дней 10 где-то.......
-
delete
-
просто смутные деньки были....на самом деле люди любят успех....теперь готовы на все глаза закрыть...качество игры по прежнему фарш полнейшый...
да?а я че-то давно не видел как Зенит играет!=)дней 10 где-то.......
=)))))))))))))))))))
-
Все не виделы игры Зенита дней 10.:).:).):.:)...
-
потерпите - еще 2 дня осталось =))))))
-
Да всё уж немогу - час поставлю сттарую видеозапись с матча ЗЕНИТА!
-
А где щас этот хлюпик кстате?
-
а кто это?
-
а кто это?
Ты чего?)
-
а кто это?
Ты чего?)
да не все норм=)
-
Не ну всё таки?