Форум болельщиков ФК Зенит
Российский футбол => Архив тем => Тема начата: Antony от 04 августа 2006, 22:01:10
-
Поводом обсуждения послужила вот эта статья, что Вы думаете о таком явлении в нынешнем российском первенстве?
Договорняк-2006. Заметки, навеянные дискуссией вокруг букмекерских ставок
Василий Уткин
О матче «Крылья Советов» – «Луч-Энергия», который состоялся в минувшем туре, писал «Советский спорт», несколько дней бушевал Интернет. Как известно, букмекерские конторы фактически признали, что в Самаре не ожидается спортивной борьбы, – ставки на победу «Крыльев» в матче команд в общем-то, объективно говоря, с обоюдными шансами принимались с коэффициентом всего 1,05. То есть обещан был выигрыш по пять копеек с поставленного ру***.
Не будем вдаваться в подробности: такое в букмекерском деле – большая редкость.
ДОПРОС ЖУРНАЛИСТА
Матч был сыгран. Страсти улеглись. Со стороны никогда и ничего заметить невозможно, и кажется мне, что тему этой конкретной игры стоит закрыть. Сговор доказывается не по визуальному наблюдению за матчами. Сама практика показывает недееспособность такого подхода. Ну неужели за пять–семь лет ни один матч, который был записан на видеоносители, не носил в себе признаков договорняка?
Носил, наверное. Но решений не было. Значит, схема не работает.
Я хотел бы воспользоваться матчем «Крылья» – «Луч» как поводом. В конце концов мы в «Советском спорте» не раз в прошлом году вполне аргументированно, с фактами, размышляли с вами, уважаемый читатель, какие явления поднимаются в премьер-лигу вместе с «Лучом»: было ведь чего опасаться. В конце концов, я и сам в качестве ведущего программы «Футбольный клуб» несколько лет назад, опираясь именно на данные из букмекерской конторы, поднял серьезный скандал относительно матча «Жемчужина» – «Черноморец» и даже допрашивался в качестве свидетеля по этому делу специальной футбольной комиссией (где она сейчас?). Тогда тоже все мыслимые признаки договорности, то есть бесконфликтности, «на глазок» присутствовали, но этого оказалось ничтожно мало.
Данные букмекеров – они ведь только чем хороши? Тем, что коэффициенты указывают: вот на таких условиях мы готовы рисковать своими деньгами. А если не готовы, то это означает, что вероятность подтасовки очень велика. Не доказана, нет; но велика. Это как в поезде коротать время за картами – самое милое дело, но каждый из нас знает, что карточный мухлеж в поездах – способ зарабатывать на жизнь для целых династий мошенников. Поэтому, как правило, перекинуться в преферансик с незнакомцами мы ведь отказываемся. Просто потому, что береженого бог бережет.
ЗАКАЗ АГЕНТА
Почему тем не менее сейчас поговорить о договорных матчах самое время? Да потому, что на календаре август. Приближается концовка первенства, и это значит, что кто-то, вполне возможно, будет рваться к трофеям всеми средствами, до которых сумеет додуматься, а кто-то другой будет спасаться – как бы не утонуть.
Способов договориться всегда бывает много. Например, в первом дивизионе практикуется ноу-хау, когда некое лицо (например, агент) старается так или иначе получить влияние на игроков в максимальном количестве клубов. Чтобы везде так или иначе были свои люди. Не обязательно игроки; возможно, где-то это будут бывшие партнеры по бизнесу, где-то тренеры. И у тренеров бывают агенты…
И тогда конкретная команда может разместить заказ данному универсальному посреднику, который, пользуясь этими средствами влияния (есть и другие, в частности, работа с судьями; но свои люди – база), так или иначе обеспечивает условия наибольшего благоприятствования заказчику.
Дедовский способ – договориться об отдаче очков на следующий год. Да, это не всегда бывает надо, в частности, для фаворитов не годится – им и через год очки будут нужны ровно так же. А то и более жгуче. Но не всем же ходить в фаворитах.
Частный случай договорняка – когда одной из команд просто уже ничего не надо. А если в двух командах еще и много товарищей, то здесь и деньги-то никакие не нужны. Это даже не вполне договорняк, как мне кажется.
И уж совсем большой вопрос, как назвать способ, получивший у нас широкое распространение в последние годы.
УСТРАНЕНИЕ КОНКУРЕНТА
Некоторые пользуются им, даже особенно не скрываясь. Способ этот называется «стимулирование противника». Вот, например, команда Б соперничает за чемпионство с командой В, и в ближайшем туре команда В играет с командой Г, у которой нет ярко выраженных задач в сезоне. Ну, отстала она, в середине болтается, а вылет не грозит. Так вот, эмиссары команды Б предлагают некоторую сумму команде Г для того, чтобы та как следует побилась с ее прямым соперником в борьбе за высокое место.
Казалось бы, в чем тут нарушение? Ведь соблюдается спортивный принцип. Мы видим матч с бескомпромиссной борьбой, он даже может получиться красивым и упорным.
А нарушение тут вот в чем.
Как вы думаете, уважаемые читатели, почему, например, это запрещено (на уровне корпоративной договоренности руководителей клубов и лиг) в Испании? Почему в Англии, например, и вовсе перед началом сезона все клубы обязаны обозначить суммы призовых своим футболистам за победу в каждом конкретном матче? То есть в Англии невозможна ситуация, когда накануне решающей игры президент или хозяин заходит в раздевалку и объявляет: сегодня тройные премиальные. Он имеет право заплатить сколько угодно, но декларировав это перед началом сезона…
Дело в том, что в футболе действительно высокого уровня и высокой при этом культуры такое считается нарушением спортивного принципа. По очень ясной причине: в спортивном соревновании большую, чем допустима, роль начинает играть толщина кошелька. Фактически речь идет об изменениях правил игры по ходу чемпионата; вот мы начали играть, у одних пошло, другие провалились – но, поскольку я богат, я сейчас насыплю деньги ровными горками в качестве призов соперникам моих соперников и получу за счет этого дополнительное преимущество.
Не менее существенный момент: как такие деньги могут быть «оприходованы» налоговыми службами? И как может простимулированный клуб-середняк мириться с тем, что его футболисты вдруг начинают за дополнительные деньги действовать в интересах третьего лица? Им что, для того чтобы играть честно, мало уже взятых на себя по контракту обязательств? Или в контракте есть пункт о том, что в случае потери командой прямой турнирной мотивации игроки имеют право ожидать подачек со стороны?
Так ведь это разврат, друзья мои. Это самый настоящий разврат. Это людей развращает, это дух игры выбрасывает на помойку.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТАМ
Так вот, господа. Сейчас начинается август. На самом деле в этом году август фактически является июлем, потому что тур всего 14-й сыгран и матчей остается гораздо больше, чем обычно к этому моменту. Сейчас, я вас уверяю, резко начнут команды «возить под конкурентов». Я слышал, что в последние годы купить матч у прямого соперника бывает вообще невозможно: конкуренты «на круг» подвозят больше, чтоб бились. Смешная жалоба, правда?
Так вот, господа. Очень бы хотелось, чтобы разговоры об этом явлении вышли наружу. Пусть те, кто руководит нашим футболом, нашими клубами, выскажутся, считают ли они правомерным стимулирование третьей стороной. А мы это сравним с практикой ведущих во всех отношениях европейских чемпионатов. Тем более что явление-то на поверхности: те самые клубы-середняки и их футболисты неоднократно прямо или косвенно, в интервью, признавались, что им «подвозили».
Нет, конечно, с моей точкой зрения можно и не согласиться. Но тогда давайте просто-напросто узаконим «стимулирование».
Заодно интересно будет посмотреть, как на это отреагирует ФИФА.
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2006/8/4&id=231735
-
Договорняки похоже не искоренить. Но по этому конкретному матчу можно будет проверить в будущем году - отдаст КС должок или нет. ;D
Кстати советую завести раздел "Договорняки" без постов, куда будут заноситься сомнительные матчи.
-
Ну чтобы такие матчи определять, нужен человек, который будет штудировать букмекерские конторы и выяснять на какие матчи вдруг поставлена большая сумма денег, а на какие вообщене принимаются... и как букмекеры все узнают??? вот их бы хорошенько допросить, многое бы встало на свои места =)
-
Читать ВСЕМ! ОЧень интересная статья, и высказывайтесь, что вы об этом думаете, какой клуб станет чемпионом? =) и т.д.
Букмекер Алексей Князев: Наш футбол отравлен договорняками! Продолжаем разговор, начатый публикациями «Самара на «Крылья» не ставит», «Комиссар РФС сговора не увидел», «Договорняк-2006» («Советский спорт» за 29, 31 июля, 4 августа с. г.).
Князев – это псевдоним. Ведущий аналитик крупной букмекерской конторы спустя час после начала разговора вдруг остановился на полуслове и попросил выключить диктофон: «Не хочу, чтобы интервью публиковали под моей фамилией. Мне проблемы не нужны – наезды на семью, угрозы и прочие неприятности. Откровенность в обмен на анонимность. Условились?» Я согласился: человек давно в бизнесе, ему, как говорится, масштаб бедствия видней.
Интересующимся дополнительно сообщаю: кассета с записью беседы в редакции, текст публикации собеседником утвержден.
О КРИМИНАЛЕ
– Бьюсь об заклад, вы в прошлом игрок, Алексей.
– Есть грешок, баловался когда-то. Правда, крупных ставок не делал, больше процессом интересовался. Поскольку в России тотализатор долго относился к запрещенным видам бизнеса, играл за границей. Например, впервые оказавшись в Лас-Вегасе, не удержался от соблазна поставить по паре долларов на результаты очередного тура регулярного чемпионата НХЛ…
– Обогатились?
– Сейчас уже и не вспомню. Повторяю, хотелось попробовать, приобщиться. Профессионально букмекерством занялся в конце 90-х, когда вернулся из командировки в США, где работал программистом. В России тотализатор в ту пору пребывал в зачаточном состоянии. Иное дело сейчас: у нас около тысячи точек приема ставок по всей стране, филиалы в Украине, Белоруссии, Казахстане, Киргизии…
– В сознании дилетантов, к коим отношу и себя, живет подозрение, будто рядом с букмекерством обязательно должен крутиться криминал: наличные деньги – лакомая приманка.
– Для организованной преступности мы не представляем большого интереса – суммы не те. Обычно наша точка принимает до ста ставок в день, каждая – в среднем рублей по двести. Вот и считайте: тысячи долларов за смену не набирается, в любом продовольственном киоске, полагаю, оборот крупнее.
Конечно, мелкие инциденты случаются: попытки ограблений, угрозы кассирам… Регулярно совершаются хакерские атаки на наш сервер с целью сделать ставки на уже закончившиеся матчи. Однажды в Ростове так хотели украсть полмиллиона рублей. И в Одессе почти полгода нас пощипывали подобным образом, правда, вели себя скромнее: снимали за раз по сто-двести долларов, чтобы лишнего внимания не привлекать.
– Классика жанра: Ростов-папа и Одесса-мама.
– Словно в анекдоте! Мы вовремя зафиксировали подозрительные сделки и обнаружили нарушения. Вопросы внутренней безопасности у нас под постоянным контролем.
– А в каких случаях букмекеры могут отказаться выплатить выигрыш?
– Стремящиеся сорвать дармовой куш часто не знают наших правил. Например, игроку запрещено делать несколько ставок на один и тот же результат. Те, кто пытается отовариться по полной программе, получив максимальную выгоду, объезжают десятки букмекерских точек и везде ставят на исход, известный им заранее. Потом приходят и требуют денег. Разумеется, в таких ситуациях мы не платим и доказываем собственную правоту через суд.
ОБ ИНФОРМАТОРАХ
– Подозреваю, в вашем деле инсайдерская информация дорогого стоит.
– В этом букмекерский бизнес сравним с биржевым, где курс акций того или иного предприятия порой падает из-за личных неурядиц в семье директора. Вот и новости из стана команд могут существенно облегчить нам жизнь. Допустим, узнаем, что перед ответственным матчем половина основного состава слегла с высокой температурой. Это обязательно отражается в котировках. У нас есть такое понятие: странные ставки. Следим за ними особенно внимательно, постоянно мониторим.
– Что может вызвать подозрение?
– Скажем, теннисист А. на тренировке случайно подвернул ногу, и его игра в полную силу в следующем матче оказалась под вопросом. Свидетелями ЧП были люди из ближайшего окружения спортсмена, и кто-то, не устояв перед искушением, сделал крупную ставку на поражение. Подобные внешне немотивированные шаги сразу попадают в поле нашего зрения.
– А если гражданин А. оступился намеренно?
– Это уже называется договорняком. Такие вещи происходят повсеместно – в футболе, хоккее, волейболе, теннисе.
– Наверное, у вас и черные списки проштрафившихся есть?
– Конечно. Для внутреннего, служебного пользования.
– Не жадничайте, Алексей, поделитесь с народом.
– Не испытываю желания нарываться на судебные иски. В нашей стране за неосторожное слово можно схлопотать обвинение в клевете. На Западе в этом смысле свободы куда больше. Там не стесняются сказать жулику, что о нем думают. В Штатах лет тридцать назад две бейсбольные команды были заподозрены в договорняке, с тех пор матчи между ними принципиально не котируются букмекерскими конторами. Сравнительно недавно в Англии разгорелся скандал, в центре которого оказался известный российский теннисист. Эксперты на основании анализа сделанных ставок прямо обвинили игрока в сдаче матча, объявили персоной нон грата, королева Елизавета отказала ему в обещанной аудиенции. В России об инциденте никто и словом не обмолвился.
Кстати, английский спорт, и футбол в частности, поставил бы на первое место в мире по чистоте. Не представляю, чтобы там кто-то сдал матч сопернику. На память приходит лишь эпизод с экстравагантным вратарем из сборной Зимбабве, который любил почудить, выходил чуть ли не в центр поля и пропускал из-за этого нелепые голы, а потом оказалось: он связан с малазийским игорным синдикатом…
ОБ ИТАЛЬЯНСКОЙ «БОМБЕ»
– А бомба, рванувшая в итальянском кальчио, оказалась для вас неожиданной?
– Не смешите! Мы давно просчитывали варианты с договорными матчами, особенно на финише сезона. Или, думаете, это только нам видно? Критическая масса накапливалась долго, однажды выплеск все равно произошел бы. Полагаю, на этот раз гром грянул по той причине, что с поста премьера правительства ушел Сильвио Берлускони, а его сменщики решили навести порядок. В том числе и в футболе.
– Цепная реакция в других странах не последует?
– Знаете, наверное: в Германии посадили в тюрьму арбитра, за деньги топившего «Гамбург» в игре на Кубок против клуба из низшей лиги. В Чехии в прошлом году аналогичный скандал вышел наружу. Конечно, странные матчи случаются во всех футбольных чемпионатах, но с Италией в этом смысле конкурировать можем, пожалуй, только мы.
– Хоть в чем-то сравнялись с чемпионами мира – в уровне коррумпированности!
– Правда, нам взрыв вряд ли грозит. По крайней мере, до сих пор ни один результат матча не был оспорен на том основании, что между игроками или командами существовал предварительный сговор и оказались нарушены спортивные принципы. По логике РФС, у нас в футбол играют честно.
– А по вашему, букмекерскому, разумению?
– Зачем такие вопросы задаете? Будто сами телевизор не смотрите. Договорняков всегда хватало. И черные списки команд у нас, разумеется, есть. Если не углу***ться в историю и взять текущий чемпионат, из клубов премьер-лиги успели особо отличиться «Луч», «Ростов» и «Крылья Советов». Но хочу еще раз подчеркнуть: я никого не обвиняю, у меня нет доказательств, только подозрения.
– Которые и позволили вам ограничить копейками выигрыш тем, кто поставил на победу «Крылышек» в недавнем матче против «Луча»?
– Мы увидели: для определенной группы игроков привлекательны даже столь мизерные котировки. Люди были абсолютно уверены в исходе встречи, приходили и делали максимальные ставки, никого и ничего не стесняясь. Похожая история наблюдалась перед матчем «Луча» и «Ростова» во Владивостоке. Впечатление, команды договорились о примитивном обмене очками дома. В таких ситуациях для нас все ясно. Может, у РФС, других надзирающих за соблюдением спортивных принципов организаций вопросы и остаются, но не у букмекеров. Мы не намерены раздаривать собственные деньги.
– Ну, а, скажем, ЦСКА к вам под колпак никогда не попадал?
– Мы же говорим про 2006 год. Армейцев со старта отнесли к числу фаворитов, их в любом матче высоко котируют. В этом случае гораздо сложнее отличить игровую ставку от немотивированной. Тем не менее, изучив статистику последних сезонов, мы с большой осторожностью принимаем ставки на пенальти в поединках с участием ЦСКА или, допустим, на удаление футболиста с поля.
О ПОЗИЦИИ ПРЕЖНЕГО РФС
– Кстати, никто не заключал пари, что Сергею Овчинникову покажут красную карточку в матче с «Москвой»? Слишком уж агрессивно вел себя Босс, словно специально на грубость нарывался.
– Странных сделок по этому поводу мы не зафиксировали… Чтобы не заставлять вас перебирать все клубы премьер-лиги и не обсуждать каждый спорный момент, скажу так: за последние пять лет мы предпринимали неоднократные попытки донести имеющуюся информацию до руководства РФС. На основании анализа ставок сообщали о подозрительных, а по сути, договорных матчах еще до их начала.
– Например?
– Поймите, дело не в конкретных играх. В первой лиге договорняков еще больше, чем в премьере, а вторая насквозь этим пропитана. Иногда до анекдотов доходит. Известен случай, когда футболист сделал ставку на поражение родного клуба, вышел на поле и забил автогол.
– Наверное, не удержался, момент был удачным для удара.
– И смех, и грех! С другой стороны, когда команда месяцами сидит без зарплаты, а такое у нас в стране сплошь и рядом, человек может на любую сделку с совестью решиться. Но, повторяю, речь сейчас не об этом. Если хотим победить зло, надо бороться с причиной, а не со следствием. Мы не менее десяти сигналов направили в РФС. Просили о единственном: проконтролируйте, не допустите. Ответы получали стандартные: спасибо за предупреждение, на матч командирован специальный инспектор, который проследит за чистотой.
– И?
– После игры приходило еще письмо: мол, фактов нарушений не выявлено, команды бились насмерть, а вы, господа букмекеры, ошиблись.
– А счет совпадал с тем, который был предсказан вами?
– Со стопроцентной точностью! После того как история повторилась несколько раз, мы перестали ломиться в закрытую дверь. Какой смысл изображать из себя донкихотов? Впредь получаемую информацию использовали в собственных целях, выставляя на подозрительные матчи такие коэффициенты, которые сводили к минимуму риск наших материальных потерь. Люди, верившие в честную борьбу, уравновешивали ставки тех, кто заранее знал, чем дело закончится.
О ВСТРЕЧЕ С МУТКО
– Тем не менее на днях вы общались с Виталием Мутко. Значит, еще надеетесь, что шанс очистить российский футбол от грязи окончательно не потерян?
– Это уже ваша инсайдерская информация, я обещал не обсуждать с прессой подробности разговора.
– Тогда хотя бы в общих чертах.
– Президент РФС сам предложил нам встречу, и мы откликнулись, поскольку кровно заинтересованы в наведении порядка в футбольном хозяйстве. Догадайтесь, почему на матчи английской премьер-лиги наша контора принимает ставки до 30 тысяч долларов, а для игр российского чемпионата ввела потолок в три тысячи?
Мы не хотим рисковать из-за жулья, но не собираемся краснеть и за странные, по мнению непосвященных, котировки. Игроки начинают подозревать, будто букмекеры ловят рыбку в мутной воде. А мы лишь ретрансляторы, чутко реагирующие на конкретную ситуацию. Думаете, нашим аналитикам нравится рассчитывать коэффициенты на основе предположений, продадут матч или предпочтут играть честно, а не по спортивным показателям?
Посмотрим, какие шаги последуют со стороны РФС. По крайней мере, в среде букмекеров известно, сколько усилий в свое время приложил Виталий Леонтьевич, чтобы «Зенит» не фигурировал в сомнительных сделках. И добился желаемого: питерская команда ни разу не попалась на чем-то противозаконном. Точнее, одного игрока заподозрили в неблаговидном, но он быстро покинул клуб. С той поры – ни-ни. Это же, кстати, можно сказать и о московском «Спартаке».
– А еще о ком?
– Готов повторить: к двум названным клубам со стороны букмекеров вопросов нет. С известной долей уверенности могу утверждать: судьи и соперники «Зенитом» со «Спартаком» не покупались и не продавались. Хотя, например, Петржела активно играл на тотализаторе, заглядывал на наши точки.
– По-вашему, это нормально?
– Во-первых, он никогда не ставил на матчи «Зенита». Во-вторых, почти всегда… проигрывал.
– Какую, кстати, максимальную сумму просаживали за раз на вашей памяти?
– Во время чемпионата мира в Германии горячий товарищ с юга поставил у нас двести тысяч долларов на исход двух четвертьфиналов. И… ошибся. Что поделаешь? Бывает. К слову, родственники нескольких футболистов сборной Украины играли на тотализаторе в ходе последнего чемпионата мира, хотя Блаттер официально просил участников первенства и членов их семей воздержаться. Сначала мы немного напряглись, а потом увидели: ставки идут нормальные, чистые, и успокоились. Если человек азартен, как ему запретишь играть?
Но хочу закончить мысль, почему «Зенит» и «Спартак» у нас вне подозрений. Конечно, к отдельным футболистам могли подкатываться с непристойными предложениями, однако в этих клубах всегда жестко боролись с подобными нарушениями, наладив систему так, чтобы отфильтровывать все, не относящееся к игре.
– В том числе и материальное стимулирование третьей стороны?
– Это явление известно и за пределами России. На мой взгляд, тут криминала намного меньше, чем в договорняках. В Германии, Испании, Италии о таких вещах пишут в газетах. Все оформляют чуть ли не официально. Так, «Бавария» может прямо заявить, что намерена выплатить премию за победу над «Штутгартом», допустим, дортмундской «Боруссии», лишенной турнирной мотивации. Конечно, остается вопрос, насколько спортивна подобная стимуляция, но, по крайней мере, это не взятка, не подкуп. Понятно, в Англии такое исключено, там команды бьются без всяких дополнительных допингов, однако ведь мы с вами живем не на родине футбола…
О КУСКЕ ПИРОГА-2006
– Высокопоставленный спортивный функционер недавно рассказывал, что, по его информации, в этом сезоне крупных разборок в премьер-лиге не избежать: мол, слишком много «заряженных», претендующих на кусок пирога. На всех его не хватит…
– На уровне бытовых сплетен тоже немало слышал. Вроде бы уже расписано, кому вылетать из высшего дивизиона, а кто попадет в зону УЕФА. Впрочем, и без ссылок на анонимные источники ясно: «Шинник» выдавливают из премьер-лиги, используя подпольно-криминальные методы. Ярославский клуб практически обречен. И судьи порой странно свистят, и соперники спуску не дают, и внутри команды что-то непонятное происходит…
– Может, вы знаете и имя чемпиона?
– По нынешней игре ЦСКА в тройку вряд ли должен попасть, но всем очевидно: армейцы ниже второго места не опустятся.
– А с «Локо» что будет?
– С железнодорожниками у букмекеров прежде не возникало проблем, но в последнее время в клубе произошли большие изменения, поэтому воздержусь от оценок. У нас нет информации, что в «Локо», как в «Спартаке» или «Зените», жестко контролируют игроков, которых потенциально могут «зарядить» соперники. Понимаете, многое зависит от руководства клубов, принципиальности их позиции.
– Но осталось хоть что-то святое в спорте, Алексей?
– Прямо как на исповеди спрашиваете…
– Тогда ответьте, за кого болеете лично вы?
– За «Спартак» и «Зенит». По причинам, которые объяснил раньше. Эти команды честные.
– Поэтому ни та, ни другая не станет чемпионом?
– Не говорил этого. Случаются же в жизни чудеса… А если серьезно, подобное положение не может продолжаться вечно. Когда-то обязательно прорвет. В Италии «Ювентус» отправили в низшую лигу, и небеса не рухнули. Вдруг Россия на очереди…
– И кого сошлем за Можай?
– Пораскиньте мозгами. По идее, «Юве» должен был чисто побеждать в национальном первенстве, поскольку объективно сильнее соперников, но клубному руководству хотелось иметь стопроцентные гарантии, вот и «подстраховывались», как умели. В нашем футболе тоже есть команды, которые на голову выше других, обладают лучшим подбором игроков, солидным бюджетом и возможностями, тем не менее не брезгуют «работой» с судьями и прочими закулисными маневрами. Называть их поименно или сами догадаетесь?
P.S.
Редакция готова опубликовать и другие – в том числе прямо противоположные – мнения о ситуации в российском футболе.
Результатом дискуссии о чистоте нашей любимой игры мог бы стать «круглый стол» с участием футбольных чиновников, тренеров, футболистов, букмекеров. Ждем ваших писем в редакцию (почтовый адрес: Б. Спасоглинищевский пер., 8, Москва, 101990; электронный – soccer@sovietsport.ru).
ПРИШЛИ SMS!
Уважаемые читатели!
Что вы хотели бы добавить к сказанному нашим собеседником-букмекером? Шлите SMS на номер +7-916-377-03-47, и ваше сообщение будет опубликовано в ближайшем номере «Советского спорта».
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2006/8/9&id=232235
-
Ну что ж радует, что не все в нашем футболе куплено ;)
-
Интересно матч Томь Зенит стоит относить к договорным? или договор судьи с клубом не стоит считать? кстати какие были ставки на этот матч, и случаем тварь иванов и его помошники на этот матч не ставили?
-
Ни Иванов ни его помощники, а также члены их семей ставить на результаты ЧР не имеют право, если они это сделают, то сразу могут прощаться с работой арбитра. Договорняком считать этот матч нельзя. Если докажешь факт необъективности судейства, то можно считать эту игру купленной Томью
-
О чом вы говорите......хрен с ним.....пора собраццО....мы не какойнить второсорный клуб чтобы жаловацо на судейство....пора забивать на порядок выше...в каждом матче втирать соперника в землю.... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o Судья засудил а мы говорим молодец судья,отсудил без притензий....
Надоело ужэ жаловацо на судейство....хоть это и так....надо стиснув зубы драть всехх и вся...тогда начнут писать мол вот Зенит засуживают а они молча доказывают что их место на пьедистале......тогда и Будникофф будет обсирать судьей а не нас... ;D ;D ;D ;D
-
Dan ты не прав, если нас засуживают, то наш юридический отдел, благо в клубе он имеет большие размеры, ДОЛЖЕН подавать жалобы и засуживать всех, кто выступает против Зенита. Если мы этого делать не будем, нас будут продолжать гнобить, вначале понемножку, а потом не видя ответной реакции, будут еще больше. Так что надо работать по всем направлениям.
А чтобы как ты говоришь всех топтать, и по фиг на судей, то это возможно только, если все клубы останутся на уровне нынешнем, а мы станем Челси, по силе команды примерно равны, так что любая результативная ошибка судьи склоняет результат в чью-то пользу!
-
Вот Мутко и нас вспомнил
Мутко вспомнил о «договорке» «Зенита»
http://zenitzone.ru/content/view/1047/
А можно поименно, кто эти семь ушли тогда из Зенита?
-
2 diablo сколько не подавали жалоб...к чему это приводило? в итоге счет никогда не меняется...могут судью снять , поставить ему двойку за судейство , но не более.Но счет никогда не меняется....знаешь когда в в том сезоне нас судил Егоров.....я бы на месте Влада увел бы команду под трибуны и создал бы прецендент. я молчу еще про ситуевины с НАШИМ КДК!
-
Жалобы по крайней мере могут в будущем предупредить судей, что лучше все же не засуживать, правда к безнадежным командам это отношение не имеет (Шинник). Если вообще не подавать жалоб, а уводить команду или еще что - ничего не добьешься, можно только штраф схлопотать и снятие очков. А при жалобе неугодного судью могут устранить, в след. раз поставят лояльного, чтобы успокоились... правда это все не есть хорошо, но таковы российские действительности, надо полностью менять систему, надеюсь, что Мутко справится, правда пока что особо не заметно =(
-
аршавин в спартаке+кержаков в севилье+малафеев в цска=ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН 2-го дивизиона ;D
-
О СДАННЫХ ИГРАХ И БУТЫЛКАХ
http://zenitzone.ru/content/view/1076/
Х-ий, поэтому читать осторожно =)))
-
Как заявил генеральный менеджер "Москвы" Юрий Белоус, футболистам горожан предлагались деньги за договорной матч.
"Делал это достаточно известный человек", - отметил Белоус в интервью телекомпании "НТВ-плюс" во вторник.
По словам генерального менеджера "Москвы", он узнал это от своих игроков уже по окончании матча. На вопрос о характере предложенных сумм, Белоус отвечать не стал:
"Как я могу это комментировать".
gazeta.ru
-
вопрос г-ну Мутко– Что думаете по поводу решения английской букмекерской конторы расследовать обстоятельства матча «Луч» – «Томь»? Якобы он был подозрительным…
– Ну мне еще не хватало читать о том, что пишут в Англии! Тут каждый день что-то пишут. Кому-то заплатили, кто-то чем-то недоволен… Вот вчера играли «Томь» и «Спартак» из Нальчика – хороший, бескомпромиссный футбол. А завтра напишут, что они договорились. И что, реагировать на это? Выход тут один: создать условия, чтобы клубам невыгодно было играть такие матчи. Сейчас поддаваться панике и реагировать на каждый «чих» нельзя. Нужно вести работу – причем во всех областях. И мы ее ведем.
– Когда же эта работа даст плоды?
– Когда у клубов появятся настоящие президенты, настоящие акционеры. Тогда всем «странным» играм придет конец. Сейчас мы многое понимаем, но не многое можем сделать. Но я говорю: процесс идет. Кому-то скоро не поздоровится.
-
и шо? Гинер, Фурсенко, Федорычев ,Федун не настоящие что ли президенты и акционеры???? по-моему их компании все на виду .... но это не мешает некоторым из них играть договорняки и стимулировать другие клубы.... какую-то фигню Мутко сморозил, имхо....
-
Да нет не фигню. Да Гинер президент, а кто за ним стоит? Фурсенко - президент, а за ним кто? И список можно продолжать. Отвечать на эти вопросы надо или сам вспомнишь? А вот Федорычев не президент, а лох полнейший иначе с такими вложениями клуб боролся бы за медали, а не за выживание
-
Фурсенко - Миллер - думаю все нормально =) а вот кто за Гинером =) вроде счас Внешторгбанк, так что тоже все нормально =) солидные конторы, солидные деньги, но матчи как покупались так и покупаются....
-
ВАСЯ Уткин об одном странном матче)))) досконально
http://www.youtube.com/watch?v=XGEvoy8YucE
-
тут на оффсайте поднялась тема про передачу Футбол Pro et Contra Генусова, там был Малафеев, кто смотрел? пишут, что Слава сказал побывав на сборах сборной, что слышал от игроков других команд, по поводу договорняков, такое, от чего у него волосы дыбом вставали...
И что теперь остается делать нам простым болельщмкам?
Кроме веры в любимую команду ничего более не осталось...
-
Директор по развитию российской букмекерской конторы "ФОН" Константин Линев заявил, что следы ставок на договорные матчи ведут в известную в спортивных кругах организацию: "Мы со своей стороны располагаем данными о лицах, делавших ставки на договорные матчи. Счета игроков в основном вымышленные, а вот их IP-адреса по большей части ведут в офис некоей российской организации, весьма известной в спортивных кругах. Готовы передать все данные в РФС и ФХР".
-
ВОт и еще один явный намек на договорные матчи ((((( куда катимся.....
-
Букмекерская контора bwin отказалась принимать ставки на все оставшиеся матчи чемпионата России по футболу.
«Уважаемый клиент bwin, – говорится в письме конторы, которое приводит сайт болельщиков московского «Спартака». – Благодарим Вас за отправленное сообщение. К сожалению, наши букмекеры приняли решение не давать оставшиеся футбольные матчи чемпионата России. С наилучшими пожеланиями, Ваша служба поддержки на bwin».
Дожили, перед всей европой опозорились, спасибо цска...........
-
ЕВГЕНИЙ ЛОВЧЕВ:
к сожалению, в нашем чемпионате получается очень много запрограммированных матчей. А итальянской полиции, которая расследовала бы эти «странные» встречи, пока у нас нет. Но самое страшное, что сейчас мы каждый поединок рассматриваем через призму, не кто у кого выигрывает, а кто кому отдавал. Виновато в этом прежде всего руководство российского футбола. Такое ощущение, что оно смотрит на все сквозь «темные» очки. Это их и погубит. Их деятельность напоминает ржавчину, которая потихоньку разъедает металл. Сегодня там однозначно – дырка. Чтобы очистить наш футбол, его руководителем должен стать бесстрашный, честный и уважающий болельщиков человек.
Не могу не затронуть судейство встречи ЦСКА – «Зенит». Нельзя сказать, что питерцы на голову сильнее армейцев и это арбитр взял и «убил» команду с берегов Невы. Здесь вопрос надо ставить по-другому. На самом деле у нас нормальных рефери попросту нет.
Квалификация их очень низкая. Плюс ко всему они всего боятся и хотят всем угодить. Поэтому российские арбитры не работают по правилам. Безусловно, судья имеет право на ошибку. Но когда я вижу, что он начинает выбирать: «А что мне потом будет?», ничего хорошего из-за этого не получится. К примеру, возьмем эпизод со вторым псевдооффсайдом Аршавина. Уже после свистка зенитовец нанес удар по воротам. В 80 случаях даже в российском первенстве арбитр за это покажет игроку «желтую» карточку. Но Петтай, зная, что у Аршавина она окажется второй и его надо удалять, не стал наказывать Андрея предупреждением. Значит, элементарно смалодушничал. Это лишний раз убеждает меня в том, что на судей оказывается определенное воздействие. Кем? Не знаю. Но эта болезнь заходит все дальше и дальше.
Отдельно хочу сказать по поводу лайнсмена Хупавко, который был боковым в воскресной встрече в Петровском парке. Этот арбитр «чудил» в мини-футболе, теперь – «творит» в большом. Этот горе-судья был столько раз «заряжен» в своей жизни, что его непрофессиональные действия меня уже нисколько не удивляют.
Что касается спортивной стороны, то игра «Зенита» в последних матчах здорово поблекла. В очередной раз на финишном отрезке питерцы резко сдают свои позиции. Ту же картину мы наблюдали и при Петержеле.
Прояснилась, как мне кажется, ситуация и внизу турнирной таблицы. Вместе с «Шинником» элиту, скорее всего, покинет «Торпедо». По игре черно-белые объективно уступают своим прямым конкурентам-динамовцам.
fhplus.ru
-
«Луч-Энергия» (Владивосток) - в тройке лидеров по договорным матчам
Так в беседе с журналистом «Новой газеты» заявил аналитик букмехерской конторы «Шанс» Игорь Шевченко
ВЛАДИВОСТОК, 8 ноября, PrimaMedia. «Чистый» футбол в России никому не нужен - такой вывод сделал журналист «Новой газеты» после беседы с директором Национальной ассоциации букмекеров.
Чтобы узнать, что такое тотализатор изнутри, журналист «Новой газеты обратился к аналитику букмехерской конторы «Шанс» Игорю ШЕВЧЕНКО. РИА PrimaMedia дословно приводит интервью с несущественными сокращениями
-Скажите, у букмекеров существует какая-то система по выявлению договорных матчей?
-Эта система представляет собой целый комплекс возможных вариантов. До того как прошла крупная, следовательно, подозрительная ставка, мы смотрим, как эти команды играли между собой в предыдущие годы, как они играют в этом сезоне. И вообще выявляем некую группу риска.
В нашей премьер-лиге это всем известные команды - «Томь», «Луч-Энергия», «Крылья Советов». К играм с их участием мы относимся очень осторожно. К примеру, ограничивается максимальная ставка. Или их игры заранее не выносятся для приема ставок.
На ту же английскую премьер-лигу вы можете поставить еще за неделю или две до тура. И мы не боимся - чистота английского футбола всем известна. А в случае с российским чемпионатом стараемся тянуть время, чтобы какие-то слухи, информация успели дойти до нас до того момента, как начнут ставить. Причем мы обращаем внимание на все. Вплоть до бредовых слухов. Бывали случаи, когда и они подтверждались.
-Скажите, ведется ли какая-то статистика «договорняков»? К примеру, в футбольной премьер-лиге на текущий момент сколько выявлено подозрительных результатов?
- В этом году вообще какой-то обвал. Только нам известно около пятнадцати случаев договорных игр. И это по самым скромным подсчетам. В прошлом мы насчитали всего 6 - 7. Даже не знаю, с чем связана теперешняя ситуация.
- Недавний матч ЦСКА - «Ростов» входил в группу риска?
- Конечно. Не было никаких сомнений в победе армейцев. Когда шел онлайновый прием ставок, мы котировки на победу ЦСКА держали очень низкими. Хотя, казалось бы, «Ростов» сравнял счет и до конца игры совсем немного времени, то есть вполне вероятна ничья. И тем не менее, у нас не оставалось сомнений, что за оставшиеся пять минут ЦСКА забьет.
- Вы уже перечислили группу команд, «легкопродающихся». А существует ли когорта «покупающих»?
- Это лидеры и команды, борющиеся за выживание. Многое зависит от амбиций руководства. Скажем, бывали странные случаи, когда команда, занимающая десятое место, покупала игру, чтобы попасть на седьмое. Мне это непонятно.
- У нас вообще есть честные клубы?
- Говорить о честности в российском футболе очень сложно. Есть два варианта: либо просто не попались, либо не было необходимости покупать игру.
- Если вы знаете, что игра договорная, то почему бы об этом не сообщить правоохранительным органам, или РФС, или РФПЛ?
-Этим летом была шумиха по поводу очередной игры «Луча-Энергии». Президенту РФС Мутко об этом сообщила одна из букмекерских контор. Причем были названы победитель, счет и так далее.
Ну и что вышло? На матч был отправлен комиссар, который сказал, что все в порядке. А команды сыграли так, как должны были сыграть. Если у РФС нет заинтересованности, то что мы можем сделать? Только прессе об этом рассказывать! Может, хотя бы это окажется действенным.
- Часто ли бывает, что тренеры или игроки приходят делать ставки?
- Конечно, это происходит. Особенно в первой или второй лиге, где футболистов содержать сложнее. Зачастую из наших региональных филиалов доходят подобные слухи. Был как-то звонок: нам сообщили, что целая группа игроков одной команды пришла ставить на свой проигрыш.
Конечно, подобные игры сразу снимаются с котировок. Бывали случаи, когда игроки присылали своих знакомых. Но вы же понимаете: в маленьких городах все друг друга знают, и скрыть что-то очень сложно.
- Если ни РФС, ни другие футбольные власти никак не реагируют, получается, что все останется на своих местах и от «договорняков» нам не уйти?
- Скорее всего, да. Нужен громкий скандал, как в Италии. Да, и на Апеннинах, если бы попался кто-то другой, а не «Ювентус», никто бы и не заметил. Магия имени сыграла с ними злую шутку. Если у нас когда-то поймают за руку ЦСКА - в чем я сильно сомневаюсь, - тогда, может, что-то и изменится.
http://primamedia.ru/news/show/?id=25220
-
По информации «СС», до конца текущей недели состоится экспертный совет РФС, где будут рассмотрены обстоятельства четырех матчей на предмет ведения в них честной спортивной борьбы.
По нашим данным, совет, который возглавляет прославленный ветеран советского футбола Виктор Царев, просмотрит эти матчи. Два из них – встречи команд второго дивизиона (зона «Центр»), один – первого дивизиона и один – премьер-лиги. В случае положительного ответа на вопрос – велась ли в матче честная спортивная борьба – клубам грозят серьезные дисциплинарные санкции в соответствии с регламентом проведения соревнований в премьер-лиге и ПФЛ.
Интересно, что это за матч премьер-лиги? =) уж не ростов-цска?
-
А может Крылья-ЦСКА? :sorry:
-
ну если так, то скажут что все нормально - матч был честный и цска опять на коне..... печально будет тогда очень....
-
интересные рассуждения Юрана:
http://www.imho-football.ru/rus/press/review_467.html
-
И еще немного:
http://www.imho-football.ru/rus/press/review_464.html
-
Скорее всего Луч- Томь,ЦСКА уже трогать не будут наверное.
-
Статьи то прочитал кто-нибудь?
-
прочитал! Спасибо, просто уже не знал что писать.... очень интересно и позновательно..... и в тоже время печально.... всем кто еще не читал очень советую!
-
Ну а толку купил не купил, зная наши реалии никто ничего не докажет, да и стараться шибко не будет. В лучшем случае вызовут на ковер отдельных персонажей поговорят, и договрятся что в следующем сезоне будут играть честней, а покупать будут не так грубо, а тоньше
-
Мишунчик,спасибо,классная статейка!!! :appl: :appl: :appl:
-
мишаня:rulez:))спасибки))даж не знаю что сказать))короче без комментариев)))эмоции переполняют)))
-
«Советский спорт» уже сообщал (номер за 14 ноября с.г.) об официальном письме президента ПФК ЦСКА Е.Гинера в редакцию с требованием разместить опровержение на заметку нашего автора Василия Уткина. Президент клуба проинформировал «Советский спорт», что в случае нашего отказа это сделать последует обращение в суд.
В ПФК ЦСКА передан официальный ответ редакции:
Президенту ЗАО «ПФК ЦСКА»
г-ну Гинеру Е.Л.
Уважаемый Евгений Леннорович!
ЗАО «Издательский дом «Советский спорт» рассмотрело Ваше требование о публикации опровержения сведений, содержащихся в статье В.Уткина «Игры, которые мы заслужили», опубликованной 10 ноября 2006 года в № 170 газеты «Советский спорт».
Вы утверждаете, что в данной статье были распространены сведения, порочащие деловую репутацию ЗАО «Профессиональный футбольный клуб ЦСКА», а также честь и достоинство футболистов и руководителей клуба. Однако, указывая в качестве правовых оснований для требования опровержения нормы действующего законодательства, Вы не учитываете, что статьей 47 Закона РФ «О средствах массовой информации» журналисту гарантированы права: высказывать и излагать свои мнение, оценку, точку зрения и комментарии к событиям (фактам) в материалах, идущих за его подписью.
В нашем случае именно мнение было высказано журналистом В.Уткиным в статье «Игры, которые мы заслужили». С ним можно не соглашаться, но с точки зрения действующего законодательства оно не может нарушать Ваши права.
С уважением,
Генеральный директор,
главный редактор газеты
«Советский спорт»
И.А. Коц
-
короче жесть,,,слив-блин и в следуюшем году будет хуже >:(
-
СС ответили красиво =) проще говоря послали на х.. но в очень изысканной форме =) можно предположить, что все же за публикациями кто-то стоит =))) не бояться они лезть напролом на Гинера с шашками наголо =) чувствуется сила Газпрома и не только =))))))
-
Да статьи хорошие, но уже настолько все перетерли, что добавить нечего.СС молодцы дождались момента и вынесли на общее обозрение,давно пора.Ну а доказать что-то практически невозможно ,если только кто-то сам не признается в этом,как в Италии.Но мы не в Италии - жить все хотят.
-
по крайней мере будет сформировано негативное народное мнение к гинеру и компании, а это уже что-то.... за ними будут на***дать, создавать команде нервотрепку и т.д. рано или поздно кто-нибудь не выдержит и признается, да и болельщики потребуют гинера и мутко к ответу =)
-
Гинер сука побоялся к барьеру с Уткиным выйти. Посмотрю в воскресенье Соловьева может и без него что -то толковое скажут.
-
а зачем ему куда-то ходить,если все куплено?А у барьера,если что,адвокаты разберутся
-
Все всё знают но никто ничего не делает:
http://news.sport-express.ru/online/ntext/16/nl164557.html
-
это получается у Луча треть чемпионата- договорняк? :weep:
-
нда похоже на то..... новичкам надо было зарабатывать нужный авторитет, вот они его и заработали, в след. году будет полегче им играть и судьи мешать не будут, смотря что гинер скажет, а под коней луч хорошо вчера лег........
-
Да особенно, когда много тренеров давно дружат. Романцев-Ярцев- Тарханов- Павлов и т.д.Зато можно предсказать как сыграют команды между собой. Как нужно ,так и сыграют!
-
хм.... будем делать ставки в букмекерских конторах теперь =) главное знать, что и кому нужно в какой момент =)
-
Высокий блондин в черных бутсах
http://www.sb.by/article.php?articleID=54534
-
Сергей Овчинников: меня смешат разговоры о "договорняках"
Сергей Иванович Овчинников славится умением прямо и без обиняков отвечать на самые неполиткорректные вопросы. На этот раз он высказался по поводу столь популярной ныне темы "договорняков".
– Вы верите, что Гинер все купил?
– Нет. Это интересно только журналистам и некоторым специалистам. Первым писать, видимо, не о чем, а вторые от безделья мучаются. Но всем им славы уж больно хочется. Придумали себе авгиевы конюшни – и ну их очищать. Подняли непонятный ажиотаж по поводу этого. В прессе, по телевидению… Все звонят мне, спрашивают. Но это же все смешно, футболу это не нужно.
– Говорят, что в России чемпионом невозможно стать, если в принципе отказаться от покупки матчей. Мол, это делают все…
– Чушь. "Локомотив" никогда не был в этом замечен. Даже разговоров никаких не было. ЦСКА, уверен, тоже этим не занимается. А зачем? Армейцы и так сильнее всех.
– Многие сравнивают нашу ситуацию со скандалом, разразившимся в Италии. Похоже, на ваш взгляд?
– Да, там то же самое. Все было больше "раздуто", чем имело место на самом деле. Вы же видите, что в итоге некоторые клубы потом прощают, поскольку доказать ничего не могут. Всегда найдутся люди, которым неймется что-то перевернуть, совершить революцию, сделать себе имя.
– ЦСКА в России могут лишить чемпионства, если вдруг что "откопают"?
– Это было бы несправедливо и неправильно. Хотя пусть попробуют – все равно не получится.
– Как отнеслись к тому, что руководство "Зенита" выплатило игрокам премиальные за матч с ЦСКА, который они проиграли со счетом 0:1?
– Рекламный ход. Смешно да и только. Питер в последнее время не тем занимается: не футболом, а закулисной борьбой.
– Значит, вам нравится наш чемпионат?
– Мне нравятся и содержание игры, и уровень борьбы, и высокая интрига. Класс игроков вырос, да и посещаемость на матчах хорошая. С любопытством наблюдал за "баннерными войнами", которые развязали фанаты ЦСКА, "Спартака", "Локо". Футбол достойно "пиарится" и рекламируется в прессе. У нас есть чем гордиться! Я не говорю, что в российском футболе все безоблачно и надо хлопать в ладоши. Проблемы существуют, но они ничуть не больше и не меньше тех проблем, что есть в государстве. Их надо спокойно решать.
– И напоследок о вашем будущем. Есть ли у вас предложения?
– У меня контракт с московским "Динамо". А сам я сейчас в отпуске и не хочу думать о работе. Как сказал один мудрец: чтобы решить проблему, о ней надо забыть. Надо отдохнуть от всего этого сезона, скомканного и тяжелого для меня.
http://www.championat.ru/article-7546.html
-
Овчина много раз чего наговорит .а потом извинялся.Неординарный человек ,но очень несдержанный.
-
нда... еще один бред о матчах, которых нет......
-
он долго молчал,и вот выдал
-
Может заканчивать собрался? А то тренером сборной себя предлагал-абсурд.
-
Ну как футболист - ему играть уже не светит, имхо, а в первый или второй дивизион он не пойдет, все же гламурный чел, вот и ищет где местечко потеплее и предлагает всем свои услуги =)
-
Не навижу слово Гламур,есть в нем что-то от пидаров.
-
Интересно кто входил в комиссию которая решила что ф сезоне 2006го не было ни одного договорного матча...............................ёпаные придурки.......конешна проще сказать мол небыло нихрена..... >:(
-
да, блиа........ Мудко сказал: в Багдаде все спокойно!
-
Интересно кто входил в комиссию которая решила что ф сезоне 2006го не было ни одного договорного матча...............................ёпаные придурки.......конешна проще сказать мол небыло нихрена..... >:(
военная тайна! :attack: :attack: :attack:
-
пора засылать шпиенофф!!
-
пока еще рано-межсезонье! :yes:
-
Шпиёну надо втереться в доверие!
-
до апреля где-нибудь проколится!
-
значит это неопыдный шпиён! :wow:
Ладно, уговорил :) пусть будет так, но в марте я зайду и спрошу: "Товарищи, вы готовы?"
и товарищи ответят положительно ::)
-
Да нет никакой тайны ребята.Вот состав экспертного совета РФС ,который определял по видео записи насчет договорных матчей:Виктор Царев-75 лет,Виталий Артемьев-75 лет,Алексей Парамонов-80 лет,Павел Казаков-78 лет,Валентин Бубукин-73 года,Влентин Иванов 72 года(не был из-за болезни),Виктор Понедельник-69 лет,был вне конкурса Никита Симонян .Ну как состав?Пенсеры не захотели ничего принимать т.к. это не надо руководству,а им и подавно брать на себя ответственность не хочется.Тем более им РФС деньжат подкидывает помимо пенсии.Все зслуженные мастера спорта по футболу. В 2004 году кто помнитони просмотривали матч Балтика-Черноморец(там даже на диктофоне запись была о сдаче матча.Резолюция: В матче присутствуют все признаки честной спортивной борьбы.Вот так .А вы докажите!!! :325:
-
ООООООООООООООООООООООООООООО.......теперь фсё ясно...........эти старые пердуны прост слепые)
-
ЧЕРНЫЙ СПИСОК БУКМЕКЕРОВ
Результат каждой из этих встреч, по мнению букмекеров, был оговорен участниками заранее. Руководители упомянутых клубов, естественно, все с возмущением отрицают.
Дата Матч Итог
06.05.06 "Кр. Советов" - "Томь" 2:1
13.05.06 "Томь" - "Луч" 2:1
06.07.06 "Луч" - "Кр. Советов" 3:2
12.07.06 "Луч" - "Сатурн" 2:0
23.07.06 "Луч" - "Ростов" 4:2
30.07.06 "Кр. Советов" - "Луч" 2:1
13.08.06 "Луч" - "Спартак" Н 1:0
17.09.06 "Томь" - ЦСКА 0:1
22.10.06 "Томь" - "Кр. Советов" 2:1
20.10.06 "Динамо" - "Спартак" Н 1:0
25.10.06 "Луч" - "Томь" 2:1
28.10.06 "Ростов" - ЦСКА 1:2
29.10.06 "Сатурн" - "Луч" 1:0
08.11.06 "Ростов" - "Луч" 1:0
-
Да нет никакой тайны ребята.Вот состав экспертного совета РФС ,который определял по видео записи насчет договорных матчей:Виктор Царев-75 лет,Виталий Артемьев-75 лет,Алексей Парамонов-80 лет,Павел Казаков-78 лет,Валентин Бубукин-73 года,Влентин Иванов 72 года(не был из-за болезни),Виктор Понедельник-69 лет,был вне конкурса Никита Симонян .Ну как состав?Пенсеры не захотели ничего принимать т.к. это не надо руководству,а им и подавно брать на себя ответственность не хочется.Тем более им РФС деньжат подкидывает помимо пенсии.Все зслуженные мастера спорта по футболу. В 2004 году кто помнитони просмотривали матч Балтика-Черноморец(там даже на диктофоне запись была о сдаче матча.Резолюция: В матче присутствуют все признаки честной спортивной борьбы.Вот так .А вы докажите!!! :325:
МАФИЯ бессмертна!!! :zamochu:
-
ЦСКА - в печь
Первый дивизион - в печь
Ростов, Томь, Луч - в печь (и с ними еще в топку Динамо)
п.с. Забавно когда писал ЦСКА, то забыл переключить язык, но заметил вовремя и получилось WC.. Да уж, ухмылка нечеловеческая получается..
-
Кстати в переходе на систему Осень-Весна Гинера поддерживают: Томь,Луч,Ростов,Рубин. Ниччего не напоминает в свете расследования договорных матчей?Когда Петракова спросили про осень-весну он ответил:Если мы хотим быть значимой частью европейского футбольного сообщества,нужно принимать его правила игры.Летом в его клубе денег на зарплату не было ,но на снегу он играть готов.
-
вот-вот, есть определенная кагорта тренеров и президентов в нашем футболе, которые повязаны друг с другом, кто-то кому-то обязан, и за счет этого и происходят различные договорняки и принятие рещений.... а как от этого избавляться совсем не понятно...
-
а как от этого избавляться совсем не понятно...
мочить в сортире! ;D
-
Или приглашать иностранных тренеров,только качественных,уж они за свою репутацию точно переживают. И слово честь для них не пустой звук.(честь и честность однокоренные слова.но наши тренеры не все об этом знают)!
-
:yes:Андрей Бутенко: «Сотрудничать» арбитрам предлагают сами клубы :upset:
http://www.rusfootball.info/2006/12/02/andrejj_butenko_sotrudnichat_arbitram_predlagajut_sami_kluby.html
-
Сергей Хусаинов: судить с чувством долга
http://www.championat.ru/article-7613.html
-
Хусаинов Зенит- Балтика судил в Питере . Мы вели ,так сука добавил 8 минут переиграли и затолкали нам таки мяч. Он потом под охраной со стадиона уходил. Все они хорошие ,когда на пенсии.
-
хусаинова вообще слушать нельзя... тот еще..... и счас наверное ще чьи нибудь деньги отрабатывает...
-
да все они засланные казачки!
-
Надо на все принципиальные матчи импортных судей назначать. По крайней мере они не заинтересованы.Им по... кто выиграет из команд.Отсудил и уехал.А наши пусть тренируются, виртуально.
-
ну назначат на матч цска Зенит иностранца, отсудит хорошо! отлично.... а потом на матч томь цска и томь Зенит ставят наших судей, нас засуживают, а кони договариваются и выигрывают, и толку от иностранца?
-
Тогда выхода нет. Опять возвращаемся к договорным матчам.Ну что делать то??????????
-
организовывать лигу обиженых гинером и чтоб судили фанаты всех клубов по очереди :neto:
шутка конечно,а по теме получается как с игроками свои не подходит тащим что попало из Европы.И так во всём. может дело не в футболе....
-
околофутбол..... политика, деньги.... и т.д.
-
Марек с вовращнием! Но ведь правда что Газзаев и Петраков друзья? А Томь ни разу у Цска не выиграла,или они просто обьективно слабее армейцев.Но ведь Спартак обыгрывали и Локо и с Зенитом бьются как черти ,а с армией не могут.Правда в свое время и клубы Тарханова проигрывали Романцевскому Спартаку все время.(опять же друзья).Грустно.
-
побратимость товарищей =) выпивают вместе, детей крестят и т.д.
Но на том же западе это не мешает им биться в матчах друг с другом, футбол это одно, а остальная жизнь это другое.... наши разделять это не всегда умеют...
-
так тож на западе.
-
так тож на западе.
Это и обидно, вышли вроде как на профессиональный уровень, а многое осталось как и было раньше, пытаются блин совместить и то и то, но на двух стульях не усидеть долго... рано или позно .... прищемят.
-
Юрий Севидов: Раньше было больше "договорняков"
http://www.rusfootball.info/2006/12/11/jurijj_sevidov_ranshe_bylo_bolshe_dogovornjakov.html
-
да черзе пару лет все матчи будут договорные,будем судить по клубам только по играм уефа и лиги :neto:
все команды со спонсорами
-
какие пару лет?они были,есть и будут!(система наша такая,наш крест!) :pofig:
-
Но можно сказать, что в советском союзе их было больше =) все же там все решалось - как партия скажет =) так что сейчас у нас значительный прогресс =) участвует только несколько команд =)
-
Владелец «Спартака» Леонид Федун прокомментировал тему договорных матчей в чемпионате России по футболу. В интервью «СС» он сказал: «Разве нынешний сезон был более коррумпирован, чем прошедший или позапрошлый? Просто вы, журналисты, стали об этом говорить! Появился объект, который стал воспринимать ваши вопросы. В РФС пришел Виталий Мутко, он на всех заседаниях в премьер-лиге говорит руководителям клубов: вот вы, вы и вы покупаете игры!»
На вопрос, что же на это отвечают руководители, Федун ответил: «Сидят и не возражают. Никто мне в Ростове не возражал, даже Виктор Понедельник, когда я спросил: ну что, как вы так ЦСКА-то отдали игру? А мне отвечают: а чего вы нам денег не даете?»
http://www.soccer.ru/news/15186.shtml
-
Если Федун сказал истинную правду, то это просто пи..ц, все знаю, все покупают и никто не борется.... я просто х...ю, блин, ну почему в прокуратуру никто не обратиться и не посадят половину народу........ нда............
-
жесть корупция :zamochu:
-
Газпром,Федун ...Кто еще с нами?
-
и все....... =( остальные все повязаны на гнидере, интересно, а какую позицию занимает Белоус и владельцы крыльев?
-
В руках Федуна находятся куда более серьезные факты о коррупции в Российском футболе
От источников, имеющих непосредственное отношение к руководству московского "Спартака" нашим корреспондентам удалось получить следующую информацию:
В своем интервью на страницах газеты "Советский Спорт" высказываясь о документах, "позволяющих пересмотреть итоги чемпионата", владелец "Спартака" Леонид Арнольдович Федун не имел ввиду факты незаконного получения вратарем ярославского "Шинника" Близнюком российского гражданства. Согласно нашим источникам речь шла о наличии распечаток телефонных переговоров менеджеров нескольких клубов Премьер Лиги, сделанных по заказу московского "Спартака".
В частности, речь идет о наличии достоверной информации о том, что "менеджер одного из клубов, несомненно, входящих в элиту российского футбола" заранее обговаривал исход поединков с участием своей команды в гостевых матчах в городах Ростов и Томь.
В пользу этой информации говорит тот факт, что именно после матчей между этими соперниками игрокам побежденных команд были выплачены задолженности по зарплате и премиальные (что и не скрывалось).
Так же на основе беседы с источником можно сделать предположение, что руководство "одного из клубов, несомненно, входящих в элиту российского футбола ", было поставлено в известность о наличии такого рода информации у сторонних лиц. В результате чего состоялись переговоры, на которых было достигнуто паритетное соглашение о "дальнейшем не использовании" пресловутого административного ресурса в борьбе за "самые высокие места в российском первенстве". Что интересно, в обозначенные сроки проведения этих переговоров, "один из клубов, несомненно, входящих в элиту российского футбола" потерпел сенсационное поражение в матче с более слабым и мало мотивированным соперником.
Насколько взаимосвязаны эти события и каково будет дальнейшее развитие ситуации вы сможете узнать в ближайшее время из наших репортажей.
Источник: СпортРепорт
http://www.sportreport.ru/content/view/8822/7/
-
Пиар чистой воды. Даже если эти распечатки есть, то получены они незаконно, а значит юр силы не имеют и на все договоренности о "дальнейшем не использовании" пресловутого административного ресурса в борьбе за "самые высокие места в российском первенстве" можно будет в след сезоне послать подальше. В лучшем случае сейчас кони опять подадут в суд теперь на мясо
-
РУКА РУКУ МОЕТ. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ.
Пятница, 15 Декабря 2006 в 19:33 Ольга Данилова специально для СпортРепорт
Как заявил Леонид Арнольдович Федун в интервью ведущему спортивному изданию, в его руках находятся некие документы, позволяющие бороться с проблемой коррупции в российской премьер-лиге. Более того, из-за пресловутых документов результат чемпионата может быть пересмотрен. СпортРепорт провел собственное расследование, пытаясь приподнять завесу тайны: так какой же бесценной информацией обладает Федун? 3 декабря 2006 года на страницах одного очень уважаемого издания появилось пространное интервью фактического владелеца самого популярного в России футбольного клуба «Спартак» Москва. Леонид Арнольдович, в частности, ответил на вопрос, навязший на зубах у всех любителей футбола:
– Как бороться с проблемой договорных матчей в российской премьер-лиге?
– У меня уже сейчас есть на руках документы, позволяющие с ней бороться и даже пересмотреть итоги этого чемпионата. Но я не буду этого делать.
После чего мы узнаем, что, оказывается:
- на каждом заседании премьер-лиги президент РФС В. Мутко поименно называет руководителей клубов и менеджеров, которые покупают и продают матчи, а те даже и не отпираются;
- бывший глава КФА Николай Левников при всех может позвонить по телефону менеджеру одного из ФК и отчитаться, что матч прошел аккурат по заранее оговоренному сценарию;
- и что, в конце концов, нам с вами стоит ожидать «политического заказа» к 2008 году, когда будет произведена показательная порка.
Интервью заканчивается в мажорных тонах с раздачей слонов журналистам за борьбу во имя чистоты российского футбола. Занавес.
Сразу после публикации интервью Федуна ряд электронных СМИ выдвинул версию, что под документами, способными «пересмотреть итоги завершившегося чемпионата», Леонид Арнольдович имел в виду факты, подтверждающие незаконность получения российского гражданства вратарем "Шинника" Ильей Близнюком. Напомним, что в матче с "Шинником" 28 октября, пропустив гол от Омельянчука на 90-й минуте, "Спартак" потерял два очка и практически лишился надежд на завоевание золотых медалей. Если классифицировать выходца с Украины Близнюка как иностранца, то "Шинник" в этом матче превысил лимит легионеров, и, согласно регламенту турнира, ему должно быть засчитано техническое поражение. А ведь ЦСКА выиграл чемпионат России-2006 при очковом равенстве со "Спартаком" в турнирной таблице. На первый взгляд, в подовной версии есть своя логика. Но по регламенту проведения первенства протест о гражданстве Близнюка должен был быть отправлен в адрес РФПЛ в течение 24 часов с момента окончания матча. Обнародование сегодня информации о том, что Близнюк не является гражданином России, никоим образом не смогло бы изменить итоги чемпионата ( и сам Близнюк аргументированно остановил полемику о своем гражданстве, как мы уже сообщали). К тому же, заявляя о существовании компромата, Федун отвечал на вопрос именно о договорных матчах и путях их искоренения. Возвращаясь к значимости статуса Леонида Арнольдовича, тяжело себе представить, что такой опытный руководитель оказался не в курсе регламента, и что в окружении не нашлось компетентного юриста, способного ввести его в курс дела.
Соответственно, СпортРепорт предпринял собственное расследование. В ходе переговоров, которые заняли не один час, нам все-таки удалось добиться небольшого (пока что) интервью от человека, который в силу своей профессиональной принадлежности оказался максимально приближен к вопросу появления сенсационных документов. В интересах расследования источник пожелал остаться анонимным.
- Можете с нами поделится, какие именно документы имел в виду Леонид Арнольдович?
- Об этом Вам может сказать только сам Федун. Вы же понимаете, что всей полнотой информации обладает только он. Какие козыри есть у него в рукаве, я даже не буду стараться предположить. Исходить следует из того, что документы касаются одной топ-команды. Вряд ли Федуна могут интересовать проблемы соперников из нижней части таблицы. Могу сказать только о том, что проходило рядом со мной. По ходу сезона приходилось сталкиваться с двумя расшифровками телефонных переговоров. В обеих распечатках фигурирует менеджер одного из ведущих клубов нашего чемпионата, и из записей недвусмысленно следует, что результат как минимум двух поединков с участием его команды был предрешен заранее. В пользу его команды, конечно же. Что это за команда, и какие были соперники, думайте сами. Но у нас все, как всегда, лежит на поверхности. Ищите, кому выгодно. Ищите, кто у нас неожиданно вдруг зарплату получал после долгого перерыва, например. Все прозрачно. Причем и сам Леонид Арнольдович о многом сказал открыто в этой статье (возможно, подразумевались матчи с участием команд ЦСКА, «Томь» и «Ростов» - прим. авт.).
- Почему при наличии такого рода информации Леонид Арнольдович не обратился напрямую к компетентным органам? Ведь не для собственного же удовольствия он заказывал поиск таких записей?
- Ну, во-первых, не надо передергивать. Я сказал, что знаю про записи, а вот кто их там заказывал – это уже второй вопрос. И дошли ли они непосредственно до Федуна – это тоже дилемма. Тем более, одними пленками, так сказать, сыт не будешь. Велась ли кропотливая работа по этому направлению или нет, остается только догадываться. И потом, а почему Вы решили, что кто-то заинтересован в том, чтобы идти в органы? Зачем? Изначально многие вещи делаются для внутреннего, так сказать, пользования. Бизнес есть бизнес. Всегда можно договориться. И попытки такие были, насколько мне известно. Я бы, например, не назвал неожиданным поражение одной команды, которая декларируется как один из принципиальных соперников «Спартака», на финише этого сезона. Вероятно, тогда такие переговоры и велись. И одна из сторон находилась в подвешенном состоянии на тот момент (можно предположить, что речь идет о странном поражении ЦСКА в Самаре - прим. авт.). К чему привели переговоры, остается только догадываться. Но если Федун уверен, что в следующем году играть будут «честнее», значит, позитивные результаты удалось извлечь. Наверное.
- Как Вы считаете, может ли рядовой болельщик рассчитывать на то, что когда-нибудь эти документы будут преданы огласке?
- Болельщику стоит (и он вправе!) надеяться на то, что играть в футбол будут честно. Вот это может произойти. Просто так серьезные люди не стали бы этим всем заниматься. И речь здесь не только о «Спартаке». А публикацию документов лично я исключаю. Вот по тому раскладу, который на сегодня есть, этого не произойдет. С одной стороны, кто-то по телефону говорил, с другой , – где-то кого-то таблетками кормили. Что было раньше, а что позже, никого не интересует. В футбол ведь две стороны играют. И, как правило, не в одну калитку.
Подытожим. Правду о договорных матчах мы с вами никогда не узнаем, даже если вмешается прокуратура (заметим, что договорные матчи - уголовное дело). Почему? Да потому, что "бизнес есть бизнес". Иначе говоря, рука руку моет...
Тем не менее, СпортРепорт продолжает расследование: мы обязательно проинформируем читателей об официальной реакции ПФК ЦСКА, ФК «Спартак» и прочих заинтересованных лиц.
Нам предстоит еще разобраться, почему президент РФС, который публично не признает наличие «договорняков», в кулуарных беседах якобы открыто журит (но не более) их непосредственных участников? Правда ли, что бывший глава КФА работал по заказу? И, самое главное, почему сильные мира сего решают за нас и за закон, каким должен быть российский чемпионат, как правильно подводить его итоги и кому сколько очков насчитать на финише сезона? Надеемся, что нам ответят на вопросы, ведь шикарная реплика «это калькулятор, у кого надо калькулятор» – она только в кино смешна. В повседневной жизни от нее грустно становится.
Все права принадлежат "ООО Спорт Репорт" 2006.
http://www.sportreport.ru/content/view/8930/8/
-
нда.... печально..... даже верю, что распечатки есть, что юр.силы они не имеют, это тоже понятно, но если бы Федун хотел сканадал и раздавить цска, то надо было просто отдать эти пленки в газеты, и все ... тут бы пошло по нарастающе.... неужели договорился.... след. чемпион Спартак???
-
Следующий чемпион -Зенит,а свои распечатки пусть себе засунут...Если б хотели что-то сделать уже бы сделали поводов было достаточно.Ждут наверно отмашки Путина,сами боятся трогать такую кучу навоза -вонь страшная пойдет.
-
пойдет естественно... и возможно, что все в ней и утонят, гинер за собой многих наверное тогда утащит.... один под статью не пойдет =) вот все и молчат =(
-
теперь гинеру тяжеловато придется тягаться с Зенитом.Помимо Газпрома с нами еще и Единая Россия!(см.http://www.sports.ru/section.html?docid=327835)
-
Ну вот Шава теперь еще и в политику ударился. А когда в футбол-то играть будем. Не плохая акция для "Единой России"
-
в политико-атакующий! ;D
-
Да он и будет в футбол играть ,а имя его используют конечно.Ну так сначала ты работаешь чтобы сделать себе имя ,а потом имя работает на тебя.И я думаю если к любому из нас бы пришли с подобным предложением врядли кто то отказался бы.И Плющенко используют в Справедливой России.И многих других.
-
по-моему плохая.... я за них точно голосовать не буду =)
Ну так к делу =) с нами только питерские депутатаы единой России, они как раз и выступали в прессе после матча цска-Зенит, но как известно ни к чему не привело, так что здесь они нам не помошники...
-
Да ну ее эту политику.
-
но в футбол то она хорошо вмешивается, поэтому без нее никуда, все помнят "взлет" Терека и встречи в кремле с Путиным ....
-
Ну с Тереком это особая тема .Даже дали кубок выиграть лишь бы не воевали.Как более менее наладилось в 1-ю лигу!
-
Сергей Петренко: В российском футболе все, что связано с закулисной борьбой, давно воспринимают как нормальный образ жизни
Бывший тренер «Торпедо» Сергей Петренко заявил «Советскому спорту», что одной из причин вылета «Торпедо» из премьер-лиги стала та, что команда всегда играла честно.
«К сожалению, в российском футболе все, что связано с закулисной борьбой, давно воспринимают как нормальный образ жизни», сказал Петренко.
http://www.rusfootball.info/2006/12/26/sergejj_petrenko_v_rossijjskom_futbole_vse_chto_svjazano_s_zakulisnojj_borbojj_davno_vosprinimajut_kak_normalnyjj_obraz_zhizni.html
-
Да,кого не послушаешь все честно играют.А матчи договорные есть.?Да есть, только мы честно играем.Орлов всем тренерам про договорняки задавал.Ответ см. выше.
-
договорняки были,есть и будут!!!
-
договорняки были,есть и будут!!!
Очень жаль!!!!!!!!!!
-
это крест нашего(и не только) футбола!
-
И не только футбола, к ОГРОМНОМУ сожалению!
-
Это не мы такие-жизнь такая!!! :sorry:
-
Да нет, это как раз мы такие, ну не совсем мы, но это уже ничего не решает, кроме того, что кое-кому( не будем переходить на личности) нужно задуматься над своими поступками!
-
человек существо разумное и любит договариваться =) договориться всегда проще, чем вести баталии .... хотя и не всегда =)
-
Да древние с Востока говорили: Самая лучшая битва та ,которая не состоялась.
-
Но ведь это Спорт, а не разговоры и договоры
-
По всему договоры и разговоры это часть спорта( как ни жаль)
-
увы и ах.... но хочется - не устану это повторять - доброй спортивной борьбы!!! без слов и договоров, просто чтобы игшроки играли для себя и болельщиков =)
-
Diablo, абсолютно согласна, я хочу видеть спорт, ане разговоры и договоры!
-
Да все этого хотят!Покажите кто не хочет.
-
Известный российский футболист и тренер Александр Бубнов в интервью "Советской Белоруссии" заявил, что нужно исключить все российские клубы и сборные из международных соревнований.
"Нужно закрыть российский футбол. При этом исключить все клубы и сборные из международных соревнований. По количеству коррумпированных матчей Россия давно перешагнула грань, за которой нет футбола. Если нами заинтересуются ФИФА и УЕФА, то будут большие проблемы. Надо самим закрыть чемпионат. И находиться в изоляции до тех пор, пока не наведем порядок. Вот только тогда мы быстро покончим с коррупцией...
И это не мои слова. Это сказал министр спорта России Вячеслав Фетисов. Я, может, с ним где-то не согласен. Мы должны играть".
http://www.championat.ru/news-30660.html
-
Я думаю что играть нужно,но чем быстрее мы наведем порядок в нашем футболе.тем лучше будет нам всем.И сборной,и командам на Европу будут попадать по-спортивному принципу,а не кто больше даст,и болельщику(смотреть на договорные матчи становится невыносимо.)
-
Основной вопрос-как это сделать,прочистить эти авгиевы конюшни,мне кажется может
только организация уровня ФСБ,потому что все эти думские и прочие комиссии сплошное
фуфло,а эту РФС-скую и РФПЛ-скую бригады давно пора везти на работу в районы
Крайнего Севера.
-
Согласен,но тогда опять надо Путину в ноги чтоб команду дал.Без этого опять все будут кивать друг на друга.
-
Тут даже не в самом футболе дело... Дело ни в ЦСКА, ни в Гинере, ни в Мутко... Дело в том, что в России сейчас коррупция везде, сплошь и рядом, куда ни глянь - везде её встретишь. Надо копать глубже и бороться с ней в самом её корне. Другие методы не помогут. Да, сложил полномочия Гинер, можно ещё для отчетности отправить ЦСКА во вторую лигу, но от этого ничего не изменится. Найдутся новые команды, новые люди, с которыми мы снова будем "бороться". А бороться как раз надо не с этим. Есть хорошая поговорка - "Рыба гниёт с головы", так вот тот же Гинер это всего лишь чешуйка на её хвосте, убрав которую эта "рыбина" свежее не станет...
-
Если и чешуйка то немаленькая.Кокретные предложения есть.что делать? А то мы это уже по третьему кругу перетираем и в итоге не знаем что предложить для улучшения ситуации.Конкретно про футбол .Не надо про страну.
-
Так а что про футбол можно предложить, если в нашей стране футбол - это и частный бизнес, и политика, и всё что угодно в большей степени, нежели собственно спорт. Если сравнить с той же Италией. Там Ювентус, Милан и Форентину наказали, и вроде как сыр-бор закончился. В нашей же стране я считаю, что и такие меры не помогут. Потому что у нас сейчас весь спорт варится в одном вонючем котле, и если сослать ЦСКА, Луч и там ещё кого-нибудь в 1 лигу с отрицательным количеством очков, я не верю что от этого наш футбол станет честнее. А если и станет, то ненадолго.
-
Ну и вывод? Закрываем футбол?
-
delete
-
Им наверно какие -нибудь должности предлагают(как Онопко) вот и молчат.
-
ну или боятся или заплатили, или сами так выпазангы во всем этом д..ме, что скажет если, самого и посадют... так что живем как есть, а менять менталитет русского человека и всей страны тяжелова-то, напоминает Дон Кихота и ветряные мельницы =(
-
Да тут вопросы решают быстро.Вон Тишкова помните,только парень разворачиваться начал как агент,и тренер был неплохой с детьми хорошо занимался .И переехали через него. Нет человека.
-
ну он решил влезть в ту сферу где было все поделено, вот и получил... печально...
-
Вот поэтому никто не хочет начинать тему против договорняков.Наверняка тоже все схвачено.и боятся.
-
Мутко:(О договорных матчах)
— Неужели президент РФС за договорные матчи должен отвечать? Неужели президент РФПЛ и шестнадцать президентов клубов не хотят за это отвечать? Тогда, если будет так продолжаться, я расторгну договор с лигой и заберу проведение соревнований сюда, в РФС. Сегодня и РФПЛ, и ПФЛ должны вкалывать!
http://www.championat.ru/article-8365.html
-
Президент должен отвечать за все.Я так считаю.Если Рфпл не справляется с этой проблемой решай сам .Бери под свое крыло.И следи чтоб выполняли.
-
вот поэтому ты и не президент! ;D ;D ;D
-
Да уж я бы там наворотил.Зенит все время был бы чемпионом.
-
в столице тебя бы неправильно поняли!
-
В столице поняли бы, я бы им здесь все популярно объяснила. :)
-
так!когда у нас следующие выборы Президента РФС?И как звучать здорово будет:Президент РФС тов.Зверь!!! :appl: :appl: :appl:
-
А еще лучше будет звучать Зенит Чемпион России и обладатель КР 07,08,09..........
-
А еще лучше будет звучать Зенит Чемпион России и обладатель КР 07,08,09..........
Согласен!!!!!!!!!!!!
-
Мутко конечно не совсем прав.... раз клубы не справляются со своими обязанностями, то тут встает вопрос, кто над ними? а над ними РФС, вот и пускай товарищ Мутко придумывает наказание, при этом наказание должно быть таким, чтобы не повадно было...
-
Только эти наказания как всегда будут распространятся только на избранных.
-
Мутко конечно не совсем прав.... раз клубы не справляются со своими обязанностями, то тут встает вопрос, кто над ними? а над ними РФС, вот и пускай товарищ Мутко придумывает наказание, при этом наказание должно быть таким, чтобы не повадно было...
Над клубами ПЛ и только потом РФС, так что Мутко тут прав если Лига не может навести порядок значит ее надо разгонять
-
В 2007г. грязи и коррупции в российском футболе станет больше
http://www.rusfootball.info/2007/01/27/v_2007g_grjazi_i_korrupcii_v_rossijjskom_futbole_stanet_bolshe.html
-
оптимистично блин....
-
Да уж! Неужели ничего не изменится?
-
а в чем именно может измениться?
-
Ну хотя бы в судейском корпусе. и КДК
-
delete
-
Вот и я про тоже надо на все принципиальные матчи вместо Петтаев всяких иностранцев ставить.Так Гинер с Газой против.Обсирают всячески их. Клоунами называет. Ни разу не выиграли при Иностранцах
-
бояться блин....... кстати, что получается, в след. сезоне увидим торпедо в вышке, даже если они будут плохо играть, все судьи уже куплены?
-
блин хочу орел в вышку,тада на 1 раз в год больше ,к бабушке приеду
-
блин хочу орел в вышку,тада на 1 раз в год больше ,к бабушке приеду
а чё Орел тоже в договорняках замешан?
-
блин неа=(изза этого он некада и не выдит
-
да он и по игре вроде как не особо =)
хм...
а что получается? что в вышку попасть можно только предварительно договорившись об этом в начале сезона? спортивной борьбы в первом дивизоне совсем нет?
-
delete