Форум болельщиков ФК Зенит
Наш Зенит => Архив тем => Тема начата: Хоха от 06 июня 2007, 16:34:10
-
Тему завел из-за поднятого вопроса по Слуцкому! Но считаю, что, все-таки, нет пока русских тренеров, способных решать высокие европейские задачи! Или все дело в игроках....
-
Главное, что бы тренер не был негром:))
-
Я не расист и не предерживаюсь того, чтобы выбирать по цвету кожи и если Пеле приведет нас к чемпионству и более, то буду только рад!!!
-
По-моему нарушена вся система подготовки хороших тренеров. Как раньше была налажена преемственность поколений. Мастера в высшей школе тренеров делились своими наработками и опытом. Монстры своего дела Бесков Лобановский могли давать уроки мастерства. лекции читать и конспектировать за ними весь этот багаж знаний. Сейчас вроде только все это хотят восстановить... Откуда взяться новым Бесковым и Лобановским... ????
-
Какая собственно разница, что будет у тренера за национальность?!Если он "Зенит" поставит на ноги, соберет команду, чтоб игроки вспомнили, что по полю надо бегать за мячом, а не увертываться от него, и наладит психологический климат в команде, мне без разницы, что у него будет за национальность. Но хотелось бы все же что -нибудь поближе к российскому менталитету.
-
Алиночка, вот и обсуждаем - есть ли у нас на земле русской достойная кандидатура или нет... Может ли русский тренер поставить нашим игрокам психологию и игру или не хватает опыта и знаний и уж тогда придется в Европу окно рубить за новым тренером..
-
Для начала нужен толковый менеджер, который на должность придет не по знакомству, а по деловым качествам.
-
Тут я не осведомлен и вряд ли, что смогу сказать....кто там по-родству и прочее.... :sorry:
-
delete
-
Фурсенко из Лентранс Газа. ни о чем не говорит?
-
Фу,мне не нравяца аще наши тренеры,размазни они фсе какие-то...што Романцевы всякие,что Яйцевы и иже с ними....Один Валера - дьявол ;D а остальные - ацтой.
В нашем чемпе они ,мошт,на чё-то и сгодяцца со своими примитивными знаниями и опытом,а в Европе с ними делать неГрен.
ТаГ что, мой ответ - РЕШИТЕЛЬНОЕ НЕДДД.
-
росиийских кандидатур что-то пока не видно(
следовательно,,,
-
Согласен с Рубильником по поводу менеджмента.А тренера можно любого вменяемого.Ну ,конечно,негры ,корейцы и пр. в приоритете:)
-
лучше вьетнамца)
или кого-нибудь из Ливии,,,
-
Русские тренеры есть........ Кобелев, Бердыев, Казаченок тот же, да и Слуцкий если так подумать.
Нужен хороший профессиональный менеджмент, люди, которые разбирались бы в футболе.... у нас таких единицы, это Гинер (не бросайте в меня камни), Сарсания (...), еще может пару человек-кандидатов - Ткаченко например..
-
Русские тренеры есть........ Кобелев, Бердыев, Казаченок тот же, да и Слуцкий если так подумать.
Нужен хороший профессиональный менеджмент, люди, которые разбирались бы в футболе.... у нас таких единицы, это Гинер (не бросайте в меня камни), Сарсания (...), еще может пару человек-кандидатов - Ткаченко например..
Ты меня до обморока чуть не довел сейчас..какой ГИНЕР?!!!
-
Евгений Ленорович который... или он как руководитель хуже чем Фурсенко?
-
Евгений Ленорович который... или он как руководитель хуже чем Фурсенко?
Спасибо за информацию о его анкетных данных.
-
Евгений Ленорович который... или он как руководитель хуже чем Фурсенко?
Спасибо за информацию о его анкетных данных.
а на вопрос ответить?
-
Евгений Ленорович который... или он как руководитель хуже чем Фурсенко?
Спасибо за информацию о его анкетных данных.
а на вопрос ответить?
Ноу коммент, класссика футбольного российского менеджмента,не пойманного за руку, обсуждать не хочу.
-
Да уж... а у Фурсенко, не пойманного потому, что никто не ловит, и обсудить то нечего:)))
-
Да уж... а у Фурсенко, не пойманного потому, что никто не ловит, и обсудить то нечего:)))
Тема наверху обозначена. Не так ли? А руководство "Зенита" я не одобряю и считаю, что оно должно быть другим.
-
Я не говорю, что за ним нет грехов, много и очень....
но он занимается только футболом, и попал туда не по чьей-то протекции....как у нас Фурсенко...... он хороший менеджер, и это только его заслуга.....
у нас такой профессионал в Зените есть - КС, но ему не дают ничего делать, да и он сам кажись не особо хочет вылазить....
короче - Гинер - профессионал в плане футбольного менеджмента.
-
Я не говорю, что за ним нет грехов, много и очень....
но он занимается только футболом, и попал туда не по чьей-то протекции....как у нас Фурсенко...... он хороший менеджер, и это только его заслуга.....
у нас такого профессионал в Зените есть - КС, но ему не дают ничего делать, да и он сам кажись не особо хочет вылазить....
короче - Гинер - профессионал в плане футбольного менеджмента.
Ты меня глубоко огорчил своим мнением. Что ж....мнения разные.
-
Алин, посмотри на его работу.... тему про договорняки и купленные чемпионства затрагивать не будем, да и не хочу....
что есть в чистом остатке ? создал хорошую команду, у него в команде вся русская защита, к тому же очень перспективная, качественная селекционная служба, недорогие бразильцы, которые вырастают и в цене и в уровне игры и даже в сборную попадают. Есть хороший дубль и пробуются молодые игроки в основе, экономическая стабильность в клубе...... это идеальное футбольное хозяйство, ну и стадион еще строят....
а что из этого есть у нас ?
-
Я думаю "Зениту" нужен именно тот тренер,который так скажем соответствовал бы чем то менталитету города,болельщиков питерского клуба,кем был например Властимил Петржела,но подобрать такую кандидатуру очень непросто,которая отвечала бы всем этим требованиям.На мой взгляд-не весь лимит доверия исчерпал и Адвокат,который все еще думаю и надеюсь-способен навязать "Зениту" свой голландский уровень игры,который временами просматривается в действиях питерской команды,а неудачи и конфликты с игроками бывают у любого тренера ,и голландец в этом плане-не исключение.Ну а если уж заходить дальше,достойных кандидатур всегда хватает,в том числе и в нашем российском футболе,но опять таки далеко -не факт,что тренер из России сможет за считанное количество времени-достичь с командой результата и при этом показывать привлекательный атакующий футбол,выдерживая в случае неудач и поражений- жесткую критику со стороны прессы и болельщиков,чем "Зенит" вообщем то-славился при Петржеле.Сейчас мне кажется-стоит все таки жить тем,что имеется на данный момент.Есть отличный укомплектованный состав,спонсоры,великолепные болельщики,немного бы везения ,и думаю "Зенит" способен побороться за золото,какой бы уже не приевшейся-казалась бы эта фраза,ну или по крайней мере-за медали любого достоинства и место в еврокубках.
-
Я слышу речь не мальчика,но мужа...
-
Офигеть! Единственному "профессионалу" не дают ничего делать!
"Имеющие глаза-не видят,имеющие уши -не слышат"
Короче - мама не горюй!:(
-
жаль, что от наших рассуждений здесь ничего поменяться не может(((
-
Здесь поменяться может:(А вот в Зените...
-
интересно, что поменяется здесь))))
-
общественное мнение =)
-
а толку?
вся общественность согласна, только ты идешь вразрез (С)
-
С чем согласна?
-
эта цитата из "Федота-стрельца". по поводу фразы "общественное мнение"
-
Хороший пример! ;D
-
тренер-русский . легионеров -минимум :zenit:
-
тренер-русский . легионеров -минимум :zenit:
Не хотите про свои кандидатуры на этот пост рассказать?
-
А мне еще Красножан симпатичен своей работой... Без особых вливаний и звезд ... Как-то основательно смотрится... И в высказываниях спокоен , рассудителен и не истеричен...
-
Согласен по Красножану-берёт новых игроков и довольно быстро делает из них команду.И по тактике всё понятно,и бегают-не халтурят.
-
таких тренеров как Красножан много.... а смогут ли они тренировать команду со звездными игроками, и выводить их играть на европейской арене - большой вопрос, нужен опыт борьбы, европейской/кубковой.... у того же Красножана этого нет.......
-
Ну вот у Адвоката есть опыт , а толку? Красножан с молодежью и неопытными ставит игру . думаю с хорошими футболистами у него получилось бы. Тем более он бы Кима скорее всего уже убрал бы...
-
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
2
А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.
3
И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.
4
Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
5
Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
«Придите, господа!
6
Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
7
Варягам стало жутко,
Но думают: «Что ж тут?
Попытка ведь не шутка —
Пойдем, коли зовут!»
8
И вот пришли три брата,
Варяги средних лет,
Глядят — земля богата,
Порядка ж вовсе нет.
-
Рубильник
Неплохо-неплохо...
Зверь
Оборин,Красножан-они ж работают.И люди порядочные не бросят посреди сезона команду.Шевченко кажись без работы....
-
и ДА пока не уходит...
-
да что вы все так хотите нам судьбы нальчиков и торпед.... неужели так прельщает находится в середине таблицы постоянно ?
они никогда не работали с игроками нашего уровня (звездность если не по игре, то по характеру)..... наши просто пошлют нах и всё.... кто такой Красножан, а кто такой Шава ? тот и придется к Фурсенко и скжает, что это за хрен из Нальчика к нам приехал.... без имени, без звания.... да и зарплата у того же Шевченко или Красножана будет в несколько раз меньше, чем у Шавы....а такого быть не должно, чтобы тренер получал меньше игрока......................... авторитет подрывается.........
-
У него команда вся бьется... Авторитете если мешает значит надо убирать из команды. Нужен коллектив. Ждать когда соизволит их величество заиграть это только у нас возможно... Там уже давно в запасе сидел .
-
А я с Антоном полностью согласна.
Нам не красножаны нужны,которые тренерует команды - вчерашний 2-й дивизион, нам зверюга нужен европейского уровня,который,еси Шава буит пальцы гнуть,по роялю нашвыряет за маму родную,шоб бегали,млин,по щелчку. А то канешн...распустились...собери их терь. >:(..Оборины,Красножаны...тоже мне....
-
так может вам к интеллектуалу тренеру в комплекте ротного старшину? чтоб всех пинками гонял? и пальцы Аршавину выгибал в обратную сторону для профилактики?
-
обязательно! таГ я свою кандидатуру уже предлагала на эту роль! грят, слишком жестокая, не берут ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Кира, пальцы выгнуть не проблема. Проблема чтобы играли. А для этого не только заграничный зверюга может помочь... Даже не всегда он и поможет. примеров у нас хватает.
-
Моуриньо,Лобановский,Капелло тоже когда-то не имели европейского опыта!Почему Вы отказываете в умении работать на хорошем уровне априори?
Моуриньо вообще пререводчиком был-поверили в него стал супером.А наши знач заранее бараны?Ещё и не работав со зыёздами?
-
РотоЗен
они все начинали постепенно, они выстраивали команды несколько лет...
а что нам надо ? нам нужен результат и уже в этом сезоне!
Можно пригласить того же Красножана, выгнать Шаву и компанию и натаскивать дублеров..... и средненьких игроков, лет так через 5 может быть в первую пятерку вернемся.... флаг вам в руки, я такой судьбы для своей команды не хочу.......
Зверь - правильно, у него коллектив из забытых когда-то игроков, молодых в аренде, им есть что доказывать.... поэтому бьются, приди Красножан в Зенит.... нашим игрокам уже не чего доказывать..... к ним нужен совершенно иной подход..........
-
Какой нужен к нашим игрокам подход Антон? И кто в таком случае сможет к ним подойти? Придет нормальный тренер и будет строить команду в зависимомти от того что от него хотят увидеть. Если в этом сезоне победу , то ни о каких дублерах речи не будет вестись. Так же попросит купить нескольких игроков ,которые ему подойдут ... А кто не хочет играть скатертью дорога... Как с детьми малыми подходы ищем ...
-
Antony Да -Моуриньо в Челси так долго строил,что в первый же год лигу выиграл.А КАпелло тоже смое скорее всего в Реале сделает и не первый раз!
Флаг мне не нужен-спасибо!Флаг в руки тому,кто рядом с адом и сарсом разрушает то,что есть и при этом грезит чемпионством!
Зверь
Это ты правильно про детей заметил-наивности много...
-
Кира, пальцы выгнуть не проблема. Проблема чтобы играли. А для этого не только заграничный зверюга может помочь... Даже не всегда он и поможет. примеров у нас хватает.
Так одно является результатом другого. Выгнем пальцы - заиграют. Перед ними ж все пляшут, за понтами уже не видят ничего.
Разве такая большая проблема - мотивировать? Мне кажется,что это проще простого!
А я и не грю,что тока зарубежный...можно было бы и русского,но те,из кого мы можем выбирать,или мягкотелые,или не имеют опыта работы с такими кадрами,как наши звёздные зенитовцы,или не подходят под амбиции "золото сейчас же".....
-
Мне кажется нужно кого-то из состава чемпионского Зенита 1984 года. Кто сейчас не так далек от футбола. Ведь и в Германии и в Голландии пошли по этому пути руководители сборных. Ван Бастен и Клинсманн сделали команды из набора игроков.
-
В том то и дело,что из того состава никто себя по тренерски не проявил.
-
Я имел ввиду не "проявил", а просто готов взятся за эту работу. Не Ван Бастен, не Клинсманн себя, до того как их пригласили в сборные, не проявили! Но потом дали очень хорошый результат в плане перспективы. Теперь Голландия и Германия чуть-ли не главные фавориты ЧЕ 2008 г.
-
Голландия и Германия всегда ходили в фаворитах всех чемпионатов независимо кто был у руля...
-
да и с такой командой как "Зенит" без тренерского опыту нельзя. и руководство на это не пойдёт
-
Зверь, хорошо, попросит новый тренер купить и купит.... ответь на такой вопрос, какой руководитель в здравом уме будет платить тому же Красножану 3 мильона баксов в год ? думаю таких нет.... а если тренер получает меньше игрока, то все..... авторитета у него поубавится..... это обязательно надо учитывать. начальник не может получать меньше сотрудника.
РотоЗен
Моуриньо стал известным, после долгой работы с Порто.... он уже был очень известен... Капелло, в италии долго добивался признания.... неправильные примеры привел абсолютно. Они добились таких результатов с этими командами, так как уже стали великими ранее....
-
Антоха, Мурена до Порто записи вел за Кпелло тем же. И никто его не знал до этого. Попробовал - получилось .После Порто вме узнали. Не все тренеры получают больше игроков... Особенно очень известных... Тот же Мурена меньше Шевы получает . Есть и другие примеры в Барсе . Красножан думаю сам бы согласился попробовать себя в Зените и для этого не делал бы больших запросов. А вот когда чего-то достиг уже там пересмотрели бы контракт...
-
Зверь, хорошо, попросит новый тренер купить и купит.... ответь на такой вопрос, какой руководитель в здравом уме будет платить тому же Красножану 3 мильона баксов в год ? думаю таких нет.... а если тренер получает меньше игрока, то все..... авторитета у него поубавится..... это обязательно надо учитывать. начальник не может получать меньше сотрудника.
РотоЗен
Моуриньо стал известным, после долгой работы с Порто.... он уже был очень известен... Капелло, в италии долго добивался признания.... неправильные примеры привел абсолютно. Они добились таких результатов с этими командами, так как уже стали великими ранее....
Капелло пришёл в звёздный Милан с таким же авторитетом,какой сейчас у Красножана и др.-больших побед не было!Какой без них авторитет?Про Моуриньо согласен отчасти.Челси-да!Но Порто ,по португальским меркам, клуб супер-звёздный-пригласил его ,когда он был вообще никем и не было у него никаких достижений-только желание работать,знания,да амбиции!
Это где ж тренер больше суперстаров получает?Если и есть такие,то и их "штуки" три не больше.Может сэр только?
Зверь
А ведь я почти тоже самое,что ты написал-тока дошло:)
-
Бывает ... Мысли сходятся... :)))
-
Ага-особенно у умных людей:)
-
Да ладно тебе...
-
ну допустим ... =)
просто есть еще трабла такая - в отношении игроков к тренировкам и к статусу тренера =) у нас есть понятие - "слить тренера", а в Зените есть игроки, у которых подобный опыт имеется...
-
От таких надо избавляться. иначе они все время будут воду мутить... Тренер он должен быть в авторитете..
-
От таких надо избавляться. иначе они все время будут воду мутить... Тренер он должен быть в авторитете..
А некоторые тренеры сами делают всё. чтобы не быть авторитетом для игроков.
-
Зверь, тогда Зениту придется избавляться от лидеров...... на самом деле это несложно сделать, если на их место купить игроков такого же уровня..... но проблема в том, что наши возмутители спокойствия - русские.......а продавать нам игроков такого же уровня из России никто не будет.... так что этот чертов лимит только вовред пошел, например нам в нынешней ситуации....
-
Дааа. проблема... Убрать Аршавина другие сами заткнутся. блин ... вот при Морозове молодежи набрали и бегали ребята рвали жилы. тот же Шава подбегал к скамейке и просил остаться Деда. Авторитет был у него... только диктатура должна быть... мое ИМХО
-
Убрать Шаву - возопят о трансфере Анюков с Денисовым...... и таким образом 3-х игроков русских лишимся...... выпускать молодежь ? ну тогда о КУ можно забыть, да и о чемпионстве 100%....
-
Это да, можно забыть... По осени видно будет... раньше Ада врядли уберут...
-
может и уберут, если сольем матчей 5 подряд.... но лучше об этом не думать............
-
Не все от тренера зависит!
Есть и наши хорошие, есть и буржуйские.
Работать надо, работать!
-
Не все от тренера зависит!
Есть и наши хорошие, есть и буржуйские.
Работать надо, работать!
Вопрос звучит в теме...а вы на него не ответили). Так нужен или нет?именно "Зениту"?
-
Я думаю нет. Я доволен Адвокатом.
-
Вот хоть один доволен Адвокатом...
-
Таких будет больше, если завоюем золото =))))
sava
ну так игроки может способны работать и хотят =) только вот установок тренера не понимают =)
-
Таких будет больше, если завоюем золото =))))
sava
ну так игроки может способны работать и хотят =) только вот установок тренера не понимают =)
Может, он их так дает, установки эти, что их не воспринимает никто?)
-
там еще переводчик бегает =) про это уже многое говорилось - тот же Домингес на испанском говорит, понимает его Влад и объяснить ему он может =)
-
там еще переводчик бегает =) про это уже многое говорилось - тот же Домингес на испанском говорит, понимает его Влад и объяснить ему он может =)
Ага. Вот, значит, в чем причина плохой игры Зенита. В переводчике. Да его тогда вместе с командой надо на поле выпускать)))
-
не, его просто надо поменять на более качественного...