Форум болельщиков ФК Зенит
Наш Зенит => Архив тем => Тема начата: ~Night~ от 13 марта 2006, 01:04:38
-
Думаю в этом году, особенно во втором круге(если конечно в июле что-то кардинально не изменитццо) в профессиональных и боленьщинских кругах Вновь остро станит вопрос трансферной и селекционной политики Зенита.
Короткую скамейку считают одним из важнейших причин провала концовок сезонов о4 и о5 годов. И с этим трудно не согласитццо. В этом, а точнеее ещё в конце прошлого, Зенит обзавёлся новым владельцем и спонсором. Причём очень серьёзными - Миллер и его Газпром это вам не в тапки срать :P. По информации в прессе, на трансферы в это межсезоние Зениту выделили от 30 до 40 лямов американских рублей. Боленьщики хищно потрирали руки ожидая колосальных приобретений и с высока поглядываю на московские денежные мешки, которые совсме недавно были такими не досигаемыми. Но.....но руководство клуба и ПЖ огласили свою политику: покупаем только взамен ушедшим. В межсезоние Зенит не покинул не один футболист основы и ближайшего резерва. а клуб приобрёл всего двух малоизвестных игроков.
С одной стороны я поддерживаю такой подход. основной состав в Питере один из сильнейщих, если не сильнейший в России. Но эти 11 человек не железные, они подверженны дисквалификациям\травмам\усталости и прочим форсмажорам. Адекатную замену имеет лиш вратарская линия, уентральные защитника9точнее одын центрдеф) ф лице крижанаца, в полузащите только один игрок уровня основы есть на скамейке - Денисов, а в нападение только Пошкус, да и у того в Зените не получаецца......Сегоднещний матч с Тереком показал что резерва у Зенита попросто нету. Это не может не настораживать. Не ужели опять наступим в конце сезона на те же грабли? В третий раз? К сожелению покупки Быстрова\Ярошика\Каряки\Колодина пока лиш остаюцца всего лиш сотрисанием воздуха кулаками. Ждйм летней дозаявки и дай бог здоровья Аршавину и Кержакову :)
Хотелось бы услышит ваше мнения по данной песпесты жызненной и жыватрепесчусчей проблемы :)
-
Что и говорить, политика никакая. С другой стороны, этих парней мона понять:
получается, надо либо распродавать команду-"дубль", игравшую в тереке и покупать сильных ушлёпков ;D , либо покупать сильных , не распродавай "дубль", но при этом сильные почти наверняка просидят в дубле несколько месяцев(от этого дубль токо вырастет), а этого сильные делать не захотят. Если их сразу ставить, то получится, что хорошие игроки сегоднешней основы сидят без дела...Палка о 2 концах :)
Я думаю, руководство решило дать этим двум составам "последний шанс". Так убито 2 зайца: деньги целы и гемор с продажей половины команды отменен...
ИМХО б/п ;)
-
Хотелось бы выделить проблемные позиции:
Левый защитник: Марешу замены нет, купили Несвадьбу, но кто его видел? Правда на его месте может сыграть Шкртел или Ширл, но это латание дыр.
В центре все более менее нормально, там и Шкртел и Хаген и Крижанац - они приблизительно одного уровня, есть еще Вьештица - игрок хороший, но к сожалению нестабильный. Справа Анюков, а вот замены ему нет, ну Флахбарт же?! Он же только пенальти зарабатывает.
В полузащите Слева есть Спивак. Ширл и Хен, плюс Трифонов :), Власова в расчет неберу Причем Спивак и Хен могут сыграть и справа, но в этом случае на замену с усилением нет никого. В центре вместо Влада хорошо Денисов выходит, а вот вместо Горшка нет никого, Шуми вообще не тянет на ПЛ, а больше опорника-разрушителя у нас нет В атаке альтернатив Шаве и кержу вообще нет, хотя вру Кожанов есть, Пошкус иногда в игру попадает, но уж очень редко. Чадиковски это вообще клоун, второй Гартиг, только у гартига хоть любимый клуб был, Торпедо, которому он всегда забивал.
Я не брал в рассмотрение ребят из ду***, только тех кто так скажем находится под основой. Хотя в дубле есть ребята которые могут прийти и сыграть ну как минимум не хуже, чем те кто сидит под основой, но вот ПЖ, почему то никого не выпускает
-
Еще стоит отметить, что Спивак в возрасте, 31 годик ему и скорости у него уже не те. Поэтому проблема правого полузащитника как была с середины прошлого сезона так и осталась и селекцией в нынешнем году ее не закрыли. Есть правда Касаев, но опять же неизвестно как он после тяжелой травмы заиграет. И все-таки мне не очень верится, что он сможет играть на уровне европы и зажигать на правом фланге. Поэтому в спешном порядке на эту позицию надо покупать хорошего игрока и желательно с российским паспортом...
-
Верно подмечено, уже в прошлом сезоне Спивы не на весь матч хватало. Выезжает он только на опыте, грамотно распределяя силы. Ведь второй тайм он обычно проводит гораздо сильнее чем первый, с Горшком наоборот
-
Спивака всегда называли "человек с двумя сердцами", "мотор", "двужильный", при желание он способен как заведённый пахать весь матч, что мы неоднакратно видели. И не думаю что в 31 год всё это резко летучилось - ранова-то. Здесь скорее вопрос о мотивации и самодисциплине игрока. Спивак всегда был сам себе на уме.
Горшкову вот 36, думаю это его последний сезон в большом футболе на таком уровне. Кто у нас там ещё стопперов? Шуми и Крижанац? мдя.....опорник нужен как воздух, надеюсь летом зоймутцца...
Радимову, Марешу, Хагену по 30.......давно не слышали приминительно к Зениту эпитет "молодая команда"? Я вот тоже....
-
Заниматься надо уже сейчас! Чтобы летом все быстро оформить и не кричать об этом, а то получим ситуацию как с Семшовым
-
Есть еще молодежь в дубле, не зря же ее покупали, на вырост так сказать, но не учли одного момента, есть поколение Радимова 30+ есть 4-5 игроков поколения Аршавина и Кержакова 24-26 лет. И есть молодежь 17-19 летняя. А вот кого-то между ними, кто уже сейчас должен находится под основой и при выходе ветерана из строя сразе же занять его места нету. Т.е. не хватает игроков поколения 22-24 лет. И где их взять не понятно. Идеально подходили БЫстров (отдельная история), Денисов - единственный, да Колодин (но не продадут нам его), а других кандидатов в России я увы пока не нахожу, да которых нам еще продать смогут =( а надо бы... как бы не возникла такая же ситуация как в Локо в скором будущем, старые игроки ушли, остались Измайлов и Билялетдинов и больше никого...кто может повести за собой команду. (Лоськов все-таки из старого поколения, поэтому его в расчет брать не стоит).
-
Не туда смотришь, в нашем дубле не только 17-летние играют. Ориентироваться надо на лучших чужих и хороших своих. Так вот в дубле у нас Кожанов, Козлов, Максимов, касаев, Нагибин и т.д - игроки которых уже надо из ду*** выводить иначе переседят в нем и дальше смогут играть только за дубль или в первой лиге. ПЖ все время говорит что их нельзя сразу вводить в основу, надо постепенно подводить их к ней. Но ведь он этого не делает. Ждет очередную Элисту, после которой просто сразу молодняк бросит в бой? Кто из дублеров был на сборах с основой в этом году? А если в дубле нет никого кто подходил бы основе, то что тогда делает Стрепетов? Вобщем одни вопросы
-
Вопрос к размышлению. Почему Зенит брезгует таким шикарным и плодородным полем деятельности как Южная америка???? Почему Газаев ежегодно привозит в команду молодых ребят оттуда, и они становятцца настоящи украшением нашего первенства. Взрывные, скоростные, техничные. эмоциональные южноамериканцы замечательно подходят по стилю игры к нашему клубу.Особенно это относитццо к более психологически стабильным и морозоустойчивым аргентинцам=)
Я как-то поднимал такой вопрос - так мне ответили, что всему виной менталитет\"бритоголовость"_питерской_общественност и то что их вообще у нас не примут.....
Так почему?
-
Да чушь все это, многие в том числе и руководство говорит про менталитет, но кстати и среди южноамериканцев есть белокожие футболиты, так что в этом плане ничего не мешает. да и корейца вот купили, и все нормально с ним и поддерживают его уже как своего. Просто купить качественного игрока из южной америки очень сложно, это надо иметь очень хорошую селекционную службу. Да и если игрок хороший и в той же бразилии заблистал, то покупать его придется за 5-10 миллионов зеленых рублей. А спрашивается на фига оно нам надо за такие деньги. Те же Вагнер и Карвальо если присмотреться ничем не лучше нашего Арашавина, Кержакова, может техника лучше, но уступают в чем-то другом, так что не надо именно на южной америке заострять внимание, что только там мировые звезды и самородки. Лучшие едут играть в европу, но никак не в Россию =(
-
http://www.zenitzone.ru/news.php?extend.37
Конечно Ходорковский не совсем хороший человек, а проще говоря редиска, но мнение его тоже достаточно интересное в этом вопросе.
-
Вопрос к размышлению. Почему Зенит брезгует таким шикарным и плодородным полем деятельности как Южная америка???? Почему Газаев ежегодно привозит в команду молодых ребят оттуда, и они становятцца настоящи украшением нашего первенства. Взрывные, скоростные, техничные. эмоциональные южноамериканцы замечательно подходят по стилю игры к нашему клубу.Особенно это относитццо к более психологически стабильным и морозоустойчивым аргентинцам=)
Я как-то поднимал такой вопрос - так мне ответили, что всему виной менталитет\"бритоголовость"_питерской_общественност и то что их вообще у нас не примут.....
Так почему?
Лично я не против....но всё же Зенит единственная команда без чернокожих игроков...и ето хорошо...меня напрягает состав Сатурна...ну что это такое--9легионеров и капитан темнокожий..ВаЩе БаРдАк НаХх...а воот кстате о Чернокожих ЦСКА...ЖО..ничо такой парниша...молодой,скоростной,техничный..надо будет понаблюдать за ним.... 8)
-
Ну допустим 9 легионеров это перебор, и против будешь не только ты, п рактически большинство, а вот то, что капитаном был игрок с иной пигментацией кожи так что такого ? В наше время это нормлаьно, в Зените кстати тоже иностранец капитанил - Хаген в одном матче...
А скажем в европейских клубах тоже много темнокожик футболистов, некоторые капитаны, хотя большинство выходцы из Африки или Южной Америки, в этом нет ничего страшного, если человек хороший, то неважно какого он цвета кожи... Так что, если у нас появятся темнокожие игроки, которые будут на голову сильнее наших местных, то я только за (но все же в умеренном количестве ;D)
-
Кстате Жедер легионером ,по регламенту нашего чемпионата, не считаетцца - 4 года за Сатурн :) Так что "условно" за Сатурн в матче с нами играло 7 легионеров :) а у нас до перерыва 4, а после 5.
-
А я долго гадал, кто ж у Сатурна под лимит не попадет. А новых игроков надо искать по всему миру, может в какой Танзании бегает будущий пеле, а мы и не знаем :) Только службу селекционную надо развивать, а то в Зените это дело отдано на откуп ПЖ и агентам, а таким образом мы новых и классных игроков будем искать долго, кjulf найдем окажется что их уже купили
-
Надо покупать классных игроков не просто с именем, а которые смогут играть в Зените!
Мне кажется что Панов мог бы быть третьим форвардом вместо Чадиковски или Пошкуса...тем более питерский парень, еще из Амкара надо приглядеться к Воробьеву, тоже наш чел, будет так же играть как против Зенита в Перми, надо его покупать и пусть за Питер играет земеля!
-
Дохтур
Красиво, но игроков уровня Панова все же покупать вряд ли будут (возраст не тот). Скорей всего будут рассматриваться игроки до 27 лет. Чтобы подолльше поиграли и подороже.
А про питерских воспитанников той же Смены лучше не говорить, многих упустили и это большой просчет клуба. Васильев - хороший опорник. Тот же Воробьев. Сычев - уехал. Сенникова не взяли в Зенит и он уехал в Москву, а окажись они сейчас в Зените, то усилил бы игру команды.
-
Самое интересное, что весь питерский футбол говорит о нашей сильной школе, но вот в команду попадают единицы, зато частенько всплывают игроки в чужих командах - обидно
-
Приятно читать Ваши высказывания по нашим воспитанникам. Действительно они бы игру не испортили. Всех разбазарили по арендам, бесплатно, а сейчас деньги тратят на покупку дорогостоящих игроков. Игроков среднего уровня, которые таких денег не стоят. За такие деньги можно игрока и техничнее купить. И все же мне не понятно, почему непокупаем защитников. В прошлом ЧР только из за слабости защиты мы потеряли много очков, нападение может забивать много, но если в защите дыра, то нападение не спасет, хоть она будет и супер. Кто не согласен со мной??? :beer3:
-
Я не согласен с тобой.Во -первых аренда не бесплатно.Во-вторыхИгроки среднего уровня это кто? Тимощук для нас выше среднего уровня Что дорого ну может быть.Так вопрос денег и решил его переход к нам. А более техничные не хотят ехать в Россию даже за большие деньги.По разным причинам. Для начала Зениту нужно что-нибудь выиграть . В прошлом году мы много очков потеряли не из-за защиты,а престройки ,которую затеяли по ходу сезона. А во втором круге пропускали как раз немного. А чтобы мало пропускать должны все играть ,а не только защита.
-
Народное и инородное
Пока изрядно поднадоевшие за месяц лидеры колошматят друг друга почем зря (в очных поединках - с предсказуемым результатом), за их спинами встает грозная тень. Я не про остервенелых фанатов ЦСКА и «Спартака» - их реакция была предсказуемой, не зависящей ни от качества футбола, ни от исхода субботнего матча на Суперкубок. Пока не случится чего-нибудь из ряда вон выходящее, все так и будет продолжаться - как в самом футбольном противостоянии, равно прекрасном и однообразном до омерзения.
Говоря про тень, я имею в виду «Зенит». В то время, когда наши бедолаги в перерывах между очными боями получали оплеухи в Европе, питерцы спешно и в срочном порядке наращивали мускулы. Благодаря анаболикам от «Газпрома» объем мышечной массы возрос стремительно. Новоявленный Геркулес этими мускулами поиграет. Может быть, даже затмит привычных лидеров, или даже чего-нибудь завоюет (руководство заточено только на «золото»). Но так, как любили «Зенит» раньше, теперь любить не будут. И собственно в Питере, и особенно в России.
Вся линейка последних приобретений (Текке, Погребняк, Домингес, Зырянов) уже была балансированием на грани. Покупкой хорошего футболиста Анатолия Тимощука за дикую сумму «Зенит» эту грань перешагнул. Я, честно говоря, испытал чувство неловкости и даже стыда - и не потому, что подобные деяния подтверждают тезис «Россия богатая страна с бедным народом», а по сумме обстоятельств. Непосредственно футбольные аспекты здесь не самое главное. Главное - как теперь симпатизировать бывшей народной команде?
«Зенит» вполне мог претендовать на это звание и всегда соответствовал образу великого города. Ущемленного и унижаемого, но сохранявшего спокойное достоинство и собственную гордость. Питерский футбол никогда не мог похвастать немереными деньгами и прибывшими в командировку звездами. Средств как правило не хватало, звезды появлялись свои. При простодырно хитроватом и вечно жалующемся Петржеле «Зенит» был очаровательно сумасшедшей командой, с таким искренним и естественным внутренним порывом, что за нее нельзя было не переживать. Особенно в условиях противостояния со столичными гигантами, такими богатыми и такими упоенными собой.
Понятно, что у той команды был свой предел. Понятно, что хотелось большего. И вот счастье пришло, просто поперло - и что, скажите, в том плохого? Не о такой ли конкуренции мы мечтали? Чем больше сильных команд - тем лучше, все на благо российского футбола, не так ли? В конце концов, должна же быть реальная альтернатива зажравшимся монстрам?
Самим бы только в распухшего монстра не превратиться - если уже в команде не произошли необратимые изменения. Было бы очень печально.
Конечно, будут победы - и любовь никуда не денется. Кто побеждает - того и любят, как бы цинично это не звучало. Болельщик в массе своей оправдает что угодно, если заявленная цель окажется в пределах досягаемости.
Все так, да не так. Боюсь, что далеко не все питерские почитатели «Зенита» довольно потирают руки. Те, которых я знаю, точно не потирают.
Ну и как вам?
http://www.gazeta.ru/column/mozgovoy/1434768.shtml (http://www.gazeta.ru/column/mozgovoy/1434768.shtml)
-
Ну в этом есть доля правды........но если будем в тройке.......это себя оправдает =)
-
Ну в этом есть доля правды........но если будем в тройке.......это себя оправдает =)
лучше в двойке и на первом =))
-
Да я таких уже начитался.Начинают ныть.Вот раньше было да. А что было то. Все время нам чего то не хватало.А это кулацкий подпевала из столичного штаба. Если в этом сезоне порвем всех мне будет очень приятно. А этой газетой можно утереться . Народная команда у нас в стране Спартак вот пусть ей и остается.
-
Ну в этом есть доля правды........но если будем в тройке.......это себя оправдает =)
лучше в двойке и на первом =))
ну о чом мечтаеш,не принято произносить в слухх.... ;D ;D ;D ;D
-
Как хотите, отвратительная статья. Под маской якобы сочувственных слов на самом деле зависть. Действительно, от таких газет одна польза...Если бы у меня был экземплярчик, я бы его на дно мусорного ведра положила - вот в таком виде от этой газетки и статейки в ней больше пользы...
-
delete
-
Тут нашел интервью,там Сарса обьясняет почему приходиться переплачивать за игроков,что бы они приехали в Россию.
http://sports.ru/section.html?docid=492563
-
автору статьи с газеты.ру выговор и посылание нах... завидует блин, за кого болеет ? хочет, чтобы вернулся другой Зенит и не составлял конкуренцию москве, прям смешно.... не, зависть это плохо..... при чем здесь любовь, народная команда (с мясом что ли перепутал), и дорогие покупки ? полный бред....
-
Дима небось опять настрочил. ВЫечно его статьи вроде как за нас, но при этом так обсирают Зенит, Питер и болел, что хочется встретить и морду набить.
Да у Зенита появились деньги, но они были и в Динамо, если Зенит ими распорядиться с толком никто не станет говорить что деньги выкинуты на ветер. Цель одна у нас - чемпионство! И деньги, которые тратятся на покупку игроков, а не на покупку игр, очень хорошая помощь клубу!
-
Не надо и морду бить. Об таких , с позволения сказать, журналистов, испачкаться можно. Надо просто игнорировать. Журналисты - это те же публичные люди, жаждущие признания. А признания-то этому писаке и не будет, кому он нужен. Знаете, такое выражение есть - собаки лают, а караван идет. Вот пускай Зенит и идет себе спокойненько, качественно, грамотно обыгрывая соперников. Как тот караван. :rulez:
-
delete
-
эээээ, что за Уренгой ???????????????
-
Россия. Премьер-Лига
Папаев: "Зенит" провел самую качественную селекцию
Экс-полузащитник московского "Спартака" и сборной СССР Виктор Папаев поделился радио "Маяку" своими ожиданиями от 16-го чемпионата России:
- Новый сезон – это новые надежды, хорошие матчи, футбол результативный, наступательный, комбинационный. Тот футбол, который нравится специалистам и болельщикам. Ждем также обострения борьбы за чемпионство. Фавориты известны, амбиции руководителей клубов бьют через край. Ждем также, что сборная России выйдет в финальную часть чемпионата Европы.
На вопрос сможет ли "Зенит" потеснить в этом году признанных лидеров последних лет ЦСКА и "Спартак", Папаев ответил:
- Предпосылок много, судя по их селекционной работе. Но ответить на этот вопрос сможет только чемпионат. На данный момент как никогда их шансы возросли, потому что они провели самую качественную и дорогостоящую селекцию.
Папаев считает, что дистанция между лидерами и аутсайдерами сократится, "средний класс" окрепнет:
- Да, эти тенденции проглядывались в предыдущие годы. Проходных матчей все меньше и меньше. Тем и интересен футбол. Думаю, фаворитам будет очень и очень непросто. Это покажут первые матчи чемпионата, убежден в этом.
-
ну так, это естественно, все же самые дорогие и качественные покупки это у нас =) вот только теперь надо суметь создать из них команду =)
-
Это трудно будет. Мне не показалось в прошлой игре с Сатурном,что Зенит сыгран как команда...
-
ну не соглашусь... как раз сыгранность в ряде моментов я увидел, она конечно не окончательно, но признаки классной игры есть! в этом видится рука тренера. Так что по ходу сезона команда должна набирать обороты =)
-
Завтра все увидим.И сыгранность,и остальное...
-
Вот статейку нарыл, мнение одного весьма авторитетного журналиста о перспективе Зенита в этом сезоне, трансферы тож вспомнил:
Наибольшие сомнения в нем вызывают у меня перспективы «Зенита», на который нежданно-негаданно свалились большущие деньги и с которыми в «Зените», по-моему, не знают, что делать. Я совершенно согласен с бывшим тренером команды Властимилом Петржелой - трансферная стоимость Тимощука не 20 млн., а 6. Ну не шесть, так восемь, но это ведь немногое меняет! А зарплаты, которые клуб положил ему и Аршавину?! Это ж ни в какие российские рамки не лезет! Ну хорошо Аршавин – свой воспитанник, сделавший многое для команды, а Тимощук? Теперь ему придется пребывать в шкуре необоснованно (на мой, подчеркиваю, взгляд) высокооплачиваемого легионера, против которых он сам частенько высказывался в разных интервью. При этом буквально за копейки продается в «Севилью» бывший лидер команды и другой свой воспитанник – Кержаков. Логики не вижу никакой.
Весьма скептически отношусь и к тренеру команды Дику Адвокаату, который со времен ПСВ нигде ничего не добивался – ни в «Рейнджерс», ни тем более в Гладбахе, ни в сборной Южной Кореи, которая под его руководством вылетела с ЧМ уже после первого этапа.
Следующий вопрос. Как уживутся между собой четыре высококлассных форварда, и в первую очередь одноплановые Домингес с Аршавиным? Ладно, сейчас оба новичка – Домингес и Погребняк – травмированы, а потому проблем никаких, а потом? В общем, не верю, что в «Зените» всё будет гладко, наверняка не обойдется и без внутрикомандных конфликтов. Жду разочарования. Не думаю, что питерцев ждет повторение участи московского «Динамо» образца прошлого года, но не верю ни в чемпионство, ни в попадание в ЛЧ.
Что думаете?
-
Сколько уже говорено на форуме о таких журналюгах...Я не спорю, может,он и авторитет. Но иногда наличие его чудным образом совпадает с отсутствием чувства меры,такта,и наконец,плохого воспитания. Еще раз озвучу свою точку зрения:совать любопытный нос,пусть и авторитетный,в чужой кошелек.- прерогатива несчастных людей,которым больше нечем заняться.
-
Если бы это был авторитетный журналист он бы потрудился хотя бы изучить конкретно вопрос про который пишет. Под руководством ДА, Рейнджерс выиграл Кубок и чемп.Все остальное синдром красных глаз. Болезнь нехорошая.
-
Алина, в принципе для журналистов совать нос в чужие кошелки необходимость, для более обьективной и точной оценки так сказать, деньги в современном футболе одна из главных составляющих, у того же Реала и Челси только ленивый не пересчитал каждую копеечку.
Зверь, для Рейнджерса Кубок и Чемп стандартное достижение, наверно имелось ввиду выступление на евроарене, но я тут особой информацией не распологаю.
Не подумайте, что я его поддерживаю, но доля обьективности там, как по мне, присутствует. мне интересно, что думаете насчет места прогнозируемого Зениту? Желательно конкретно назвать итоговую позицию, как думаете.
-
А у нас кроме как первое место и не обсуждается.После таких затрат все остальное провал.Заклюют насмерть орды московские. Все остальные его рассуждения на тему как будут играть те или иные игроки мне лично неинтересны.Он не владеет информацией и пишет про Кержа,что его отдали.Керж сам хотел уехать. Ну и там еще есть неохота говорить про эту лабуду.
-
Кстати, если хотите почитать статью полностью то вот http://www.football.ua/default.aspx?menu_id=russia_newsi&news_id=14335
Там про все клубы Примьер-Лиги сказано прогнозы и т.д.,но название статьи лучше не читайте будете ругаться!)))
-
Да прочитал статейку.Автор сам себе противоречит.То говорит что никто к нам не поедет играть,только за большие деньги,то тут же буквально начинает песню о том что Тима столько не стоит и о его зарплате. Ну поехал бы он сюда если бы ему такую же платили как в Шахтере.? Да бог с ним он же зам главного редактора.